Skyfall (2012)

Helemaal mee eens!

Ja hoor, een langdradig zichzelf serieus nemend stukje "thriller" vol gezeik rond de pokertafel en een paar "realistische actiescenes" zonder gadgets of iets, echt geweldig is dat.

Dat ze er wat verfrissing inbrengen ok, maar van het basisrecept (alle typische kenmerken die samen die unieke lichtvoetige toon vormden) blijf je gewoon af. Voor wie per sé serieuze spionnenverhaaltjes wil kijken is er idd de Bournereeks en dergelijke. Wat is er nu nog van alternatief? Wat maakt Bond nu nog speciaal? Een pretentieuze drek is het geworden, een lelijke grijze muis tussen al die andere pretentieuze brol van tegenwoordig. Tuurlijk, in een opgeklopte blockbustersfeer hoor je altijd de fans die het er niet mee eens zijn op de achtergrond zeuren, maar er zijn er meer dan genoeg die nu keihard in de kou staan. Met de promotiemolens van tegenwoordig kan je zelfs voor een stuk stront massa's ticketjes doen verkopen, als je het maar genoeg hypet en groots doet uitzien. Je kan zelfs opinies beïnlvoeden. Dat wil niet zeggen dat het een goeie beslissing was, echte bondfans vervloeken deze radicale ommekeer van Bond die nog bitter weinig Bond meer is.

En ja, de nieuwe Q is een aanfluiting.

Ik vraag me af of de stap naar de vooral komische Roger Moore na de charmante Sean Connery ook voor zoveel heisa zorgde. Timothy Dalton werd ook onterecht afgeschoten, terwijl hij een veel betere Bond was dan Moore. Ik kan moeilijk al oordelen over Skyfall zonder de film gezien te hebben, maar ik ben sowieso al fan van de Craig-Bond (verwijzing naar Bourne vind ik altijd absurd aangezien die z'n inspiratie haalt bij Bond) en de makers zetten tegenwoordig de klassieke figuren beter in de kijker zonder dat ze een korte attractie worden zoals vroeger. M of Felix Leiter werden beter uitgewerkt dan in de ouwe films en ik wacht dus ook af bij Q. Voor Monneypenny zal in het verhaal geen plaats geweest zijn en we zullen wel zien in de toekomst of er voor haar een plaats is zonder ze als running gag in te schakelen.

Als je de prijzenkast van de cast en de crew van Skyfall samen zet krijg je bij de Academy Awards 35 nominaties en 5 gewonnen beeldjes. De kwaliteit is er dus, nu zien of de lijm plakt.

Als Bourne zijn inspiratie heeft gehaald bij Bond dan lijkt mij het vooral niet absurd dat die vergelijking wordt gemaakt. Ik vind dat je jezelf een beetje tegenspreekt op die manier.

Het is absurd omdat het altijd lijkt als Bond een copy zou zijn van Bourne, terwijl het net andersom is.

Je mist de point die gemaakt wordt.

Bourne is op een bepaalde manier in beeld gebracht en hyper gemonteerd, die stijl hebben ze nu bij Bond over genomen, vooral bij de laatste film was het erg.

Die manier van iets brengen en filmen, was nooit Bond.

Verder dat Dalton een veel betere Bond was als Moore is wel heel erg subjectief en duidelijk JOUW mening, niet iets wat je zo als feit kunt uitbraken.

Ook was Connery in DAF feitelijk al in een zelfde soort van komische actie Bondfilm als Moore zou komen, en speelde hij ook al net zo relaxt en niet alles al te serieus nemend daar in, dus die overgang van Connery naar Moore was niet heel erg groot begin jaren '70.

Dalton was idd serieuzer, maar tergelijkertijd had hij veel minder charisma, kwam hij in de gevechtscene's totaal niet uit de verf, want het was nog al een stijve hark. Moore en Connery kwamen sowieso veel relaxter over,

Niet dat Moore nou zo'n alteet was, maar je kon duidelijk merken dat hij wel veel meer routine had en zich beter raad wist met zulke scene's. Hij had natuurlijk al jarenlang kunnen oefenen met series als Ivanhoe en The Saint, waar in iedere aflevering wel minstens een man tegen man gevecht zat.

Tenslotte wordt Felix Leiter nog net zo slecht uit gewerkt als in alle vorige Bondfilms. Zijn rol is niet veel groter en feitelijk dient hij nog altijd als niet meer dan een hulpje van Bond in den vreemden.

De Aston Martin DB5 uit Goldfinger maakt een legendarische terugkeer in Skyfall.

Hier een clip van achter de schermen.

Zonder een algemene Bonddiscussie te houden was mijn tekst voor alle duidelijkheid ook gewoon mijn persoonlijke mening. Bourne kan niet tippen aan Bond en als er gelijkenissen zijn qua stijl met de Craig Bondfilms, dan is dat maar zo. Ik hou er in elk geval van. Ze zijn al zoveel veranderd van stijl dat de volgende Bond wel weer een andere soort Bond zal tonen.

Er zijn nu eenmaal zovele meningen over de Bondacteurs en uiteindelijk is het steeds een kwestie van smaak natuurlijk. Elke Bondacteur heeft z'n stempel gedrukt op het figuur en nu zijn het de liefhebbers van Craig die aan hun trekken komen voor verschillende films. Skyfall en denkelijk zijn opvolger zullen ongetwijfeld de lijn van Casino Royale en Quantum Of Solace volgen.

Jason Bourne was destijds nog een alternatief voor wie zijn spionage/thrillerverhaal in een serieus jasje wil zien in plaats van de Bondfilms. En dan is Bond wel degelijk gaan kopieren door ook op die serieuze kar te gaan springen. Q, moneypenny, gadgets, fantasierijke actie: allemaal de prullenbak in. Weg uniekheid en speelsheid van James Bond. Alternatief? 0,0.

Dat heeft dus niks te maken met bondacteurs of "een beetje een andere stijl", maar dat is gewoon een 40 jarige traditie door de plee spoelen. Ze kunnen straks ook Die Hard 5 maken met een serieuze Bruce Willis zonder wisecracks en terroristen, maar dan is het gewoon geen Die Hard meer.

Dat is gewoon een nieuwe Bondacteur met een andere stijl. Alleen wijkt die van Craig iets harder af van de laatste Bondacteurs. Je kan hem wat vergelijken met Sean Connery, maar je mag ook niet vergeten dat de sfeer van de 60's anders is dan 40 jaar later.

Nou, nee, dit is gewoon het succes van de Bournefilms copieeren en je eigen stijl vergeten.

Dus voor jou zijn de 2 laatste films van de laatste zes jaar, van de in totaal 50 jaar aan Bondfilms, plots de standaard geworden?

Met Craig is verder niks mis, want die doet het goed, maar je wilt toch niet beweren dat QoS een goede Bondfilm was/is?

Het is te hopen dat deze Skyfall beter wordt, maar wanneer ze weer een ander soort van film afleveren, is onderhand de uitzondering regel geworden.

Waar is de tijd gebleven dat Bond van M zijn opdracht krijgt en vervolgens de halve wereld over gaat om een duivels plan te voorkomen. Al dat geleuter over echte karakters etc, we hebben het hier over een bordkartonnen figuur, die in de werkelijke spionage wereld het nog geen uur zou volhouden.

Gelijk welke Bondfilm je neemt tot en met 2002: de lichtvoetige coctail van gadgets en andere luchtigheid vormde duidelijk de ruggengraat van deze filmreeks. Dat het verder wat schommelt qua stijl en invulling staat er los van, aan de trademarks/toon an sich hebben ze nooit geraakt. Als je niet inziet dat het sinds Casino Royale compleet andere films geworden zijn heb je echt niet goed gekeken naar de 20 daarvoor.

Precies.

JUIST! Tegenwoordig moet alles maar echt en realistisch zijn, er bestaat ook zoiets als fantasie. De Batman-films zijn geweldig en werken juist perfect wanneer alles zo echt mogelijk is maar de Bond-stijl van nu is veels te realistisch. Ik wil weer eens goed kunnen lachen bij Bond...hopelijk is Skyfall 10 x beter dan QoS.

QoS is volgens mij best wel een goeie Bondfilm en ik wil met de Craigflms zeker de voorbije reeks niet wegvegen. Het is gewoon een andere kijk op Bond. Ik hou heel veel van Sean Connery's Bond en ook Lazenby en Dalton was de moeite. Brosnan mikte duidelijk op een jonger publiek en Moore ligt me gewoon niet. In zijn periode (en de man heeft 1/3 van de films gedaan) werd de humor veel groter en meer dan bij andere Bondfilms werd het verhaal opzij geschoven voor die zogezegde formule van gadgets, vaste randfiguren en stramienen wat niet voor mij bestemd was. Vanaf Dalton ging het terug beter en ook Brosnan deed het niet slecht, ik hou wel van dat serieuzere zoals je ook al zag in From Russia With Love, On Her Majesty's Secret Service of Licence to Kill. Bond in gevangenschap in The World is Not Enough was geweldig. Moore met Bond in de ruimte of Blofeld als Austin Powersfiguur met z'n rolstoel in de schoorsteen is niet mijn ding. Geef dan maar QoS en zeker deze Skyfall. Met een zeer sterke cast en crew, gadgets op de juiste plaats, interactie tussen Bond en M (zoals in de vorige Craigfilms) en misschien valt die Q wel mee. Foto's zeggen niet altijd zoveel en je kan nu eenmaal Llewelyn niet terugbrengen. Cleese was niet de goeie vervanger wat dat betreft dus kunnen ze beter een heel ander figuur neerzetten.

Heerlijk! Lekker nostalgisch. Hopelijk stoppen ze die bekende Bond tune ook weer in de film. Dat miste ik in de laatste 2 Bonds wel, de bekende soundtracks.

Verder volledig met user bierbak eens wat betreft de hele discussie. Als je alle herkenbare Bondzaken als M, Q, Moneypenny, gunbarrel etc uit de film haalt dan flikker je een halve eeuw Bond historie in de plee. Niet doen dus!!

Komt uit in de maand dat ik jarig ben!

Jij blij?

Jazeker. Haha, ben een groot fan van de James Bond reeks en het wordt tijd om de vorige films weer eens te kijken. Maar zit eigenlijk een beetje te wachten op de Blu-ray Collection uitgave.

nieuwe teaser

Skyfall (2012) - IMDb

Nieuwe Trailer!

NEW SKYFALL INTERNATIONAL TRAILER - YouTube

Ziet er echt goed uit, 31 oktober in IMAX

Wauw, sublieme trailer! Mix van goed verhaal en stoere actie. En ik zag weer bekende Bond elementen die in vorige films ontbraken.

Ongelofelijk, dit belooft een topper te worden. Wie nu nog zegt dat dit geen echte BONDfilm wordt is, moet toch leren met z'n tijd mee te gaan. Prachtig!

Ja, omdat er dit keer meer Bond elementen in gestopt zijn, die in de 2 vorige films gewoon meer ontbraken. Zo moeilijk is het allemaal niet, FP. Lijkt wel of je niet kritisch op de Bond reeks en veranderingen mag zijn van jou.

Hell yeah! Dit zou wel eens net zo goed kunnen worden als Casino Royale!

Zo, goede trailer zeg. Denk dat het een van de betere films van het jaar gaat worden. Fiennes en Bardem lijken zeer goed gecast, sowieso twee sterke acteurs vind ik.

Ze hebben van mister Bond een behoorlijk ruig mannetje gemaakt. Bevalt me goed.

Ik wou zeker niemand aanvallen, van mij zeker iedereen kritisch zijn. Ik begrijp maar al te goed dat veel mensen zich niet in de Craig-films kunnen vinden, en liever de Bond uit de 70's of 80's zien met wat meer humor en gadgets. Eens het tijdperk van Craig achter de rug zal zijn, zullen de makers (als ze verder doen) misschien weer een andere richting uitgaan en misschien terug meer humor in de reeks stoppen. Ik wou gewoon meegeven dat ik de laatste films gewoon de betere stijl vind uit de reeks.

Ik maakte me wel de bedenking onlangs dat de nieuwe aanpak bij de Batmanfilms door Nolan (die toch ook wat serieuzer is) wel in gratie valt bij velen en de wat serieuzere Bond niet.

Conclusie na trailer: mijn interesse is in 1 klap weer helemaal terug!!

Ik moet zeggen dat ik de laatste 2 films (vooral Casino Royale) een verbetering vond in de serie, een frisse start zeg maar.

Maar ben toch wel weer erg blij dat er toch weer wat typische Bond in zit

Persoonlijk vind ik de serieuze stijl van CR juist erg goed, maar ik wil wel gewoon de bekende Bondmomenten in de films zien. Wat ik al noemde, oa de gunbarrel opening, de bekende thememuziek, de bekende oneliners en de bekende Bond characters. Qua stijl en sfeer is de regisseur van mij vrij te doen wat ie ermee wil doen.