Quentin Tarantino

Misschien kan je een handtekeningenactie beginnen? Ik doe mee hoor!

Ik kwam op youtube nog een cool filmpje tegen waarin je duidelijk kunt zien waar Tarantino oa de mosterd heeft gehaald voor zijn Kill Bill. Clipje eindigt met de lijst films die de revue passeerden. Misschien een leuke tip voor geinteresseerden. Enige film die ik niet zag (en niet op dvd heb) is Ms. 45. Moet ik maar eens achteraan gaan!

Ik heb hem hier liggen!

Ik zag gister nog 'The color of money', waarin bijna woord voor woord de zin 'Just because you ARE a character, doesn't mean you HAVE character'( einde ''Pulp fiction'' ) gebezigd werd tussen Paul Newman(R.i.p.) en Tom Cruise. Die Quentin... Maar beter goed gejat dan slecht bedacht.

Allicht niet! - Bij Tarantino-referenties moet je echt niet bij dergelijke films zijn Bungel. Daarnaast lijkt het een soort hype te worden tegenwoordig, bij elk kleinigheid beweren dat Tarantino iedere citaat of scène gegapt heeft van een andere film. Zo kan je natuurlijk elke keer met iets aan komen.

Hoe weten jullie nou of hij dat wel of niet daar gejat heeft en welke films Quentin 'standaard' gebruikt om uit te jatten?!

Verder was het geen kritiek op Quentin, wel goed lezen mensen!(Goed gejat... slecht bedacht, je weet wel?)

Ten eerste lijkt het me een quote die in verschillende vormen ook in andere (oudere) films (series of misschien wel reclamespots) te vinden is. Ook vind ik dat beide quotes weinig op elkaar lijken, enkel in essentie raken de quotes elkaar. Bovendien is het niet het genre film dat Tarantino citeert. Een 80's drama met Tom Cruise..? No way! Tarantino refereert vooral aan 70's cinema. Ik weet dat omdat ik op zoek ben geweest naar deze citaten/films.

Doet me denken aan een shot uit Kill Bill: Uma Thurman pakt haar katana van de glazen grond op en dat wordt gefilmd met een camera vanonder de vloer... "The Lodger van Hitchcock!" riep men op internetfora.

Tuurlijk niet. Waarom zou Tarantino een film van Hitchcock uit de jaren 20/30 gaan citeren? De hele Japanse 70's cinema (yakuza eiga, Pinky Violence, exploitation etc) zit vol met dit soort shots vanonder glazen vloeren. En Tarantino is een liefhebber van dit soort films. En van blaxploitation en giallo en spaghettiwesterns en kung fu films etc.

Ik lever die kritiek zo vaak, dat is het punt niet.

Nogmaals, het was géén kritiek. Goed lezen, he.

De essentie van de genoemde dialogen komen idd overeen, dus mijn punt blijft gewoon overeind.

En verder heb je nog steeds niet verteld hoe jij nou weet welke films Tarantino heeft gezien of niet... Ik geloof niet dat Quentin per definitie geen film van Scorsese of, zoals jij daar zegt, Hitchcock, zou hebben gezien...

Zo lust ik er nog wel tien. Dan wordt er over en weer wel heeeeel veel gekopieerd van elkaar in filmland. Ben al zoveel dialogen tegengekomen die in essentie of qua strekking op elkaar lijken.

Artikelen lezen, reviews, inteviews met Tarantino, fora etc etc. en Vooral veel films kijken.

Ik kan nooit het sluitende antwoord geven en Tarantino verrekt die antwoorden allemaal te geven, maar de kans is gewoon enorm klein dat dit een referentie is aan Color of Money. Ook al heeft ie de film gezien, want het lijkt me vrij logisch dat ie ook werk van Hitchcock en Scorsese zag.

Maar ik ga daar geen wel/niet spelletje van maken.

Dat denk ik dus ook!

Inderdaad...

Oke, maar dit wordt flauw.

In Kill Bill: Volume 1 wordt Uma Thurman omsingeld in the House of Blue Leaves door de Crazy 88. Je krijgt dat te zien in een overhead shot (van boven dus). Dat shot is een referentie aan de dojo-scene uit Fist of Fury, waar Bruce Lee wordt omsingeld door Japanners. Het is haast een replica.

Nu kun jij hier beweren dat je dat shot ook gezien hebt in films uit de 80's, films die Tarantino gezien heeft wellicht, en dat dat shot een referentie is aan een gangsterdrama met Piet Pollepel.

Toch is dat shot gelift uit Fist of Fury en uitsluitend uit die film.

Hoe weet ik dat?

Tarantino heeft in interviews aangegeven een groot martial arts en Bruce Lee liefhebber te zijn.

Kill Bill is een soort eigentijdse update van martial arts/samourai cinema (film opent oa met het beroemde Shaw logo)

Maar belangrijker nog: de context van de film en de betreffende scene: Uma Thurman draag een blitsgeel outfit in de film, dat sprekend lijkt op het outfit dat Lee draagt in Game of Death.

Maar sterker nog: The Bride gaat in de betreffende actiescene met de Crazy 88 naar de grond met haar katana (om wat beentjes af te hakken). In de dojoscene uit Fist of Fury doet Bruce Lee precies hetzelfde, maar dan met nunchakus.

Misschien heb je de outfit al in een andere film gezien, het overhead shot al ergens anders gezien, misschien zag je zelfs al een andere martial-arts film waarbij de vechtersbaas naar de grond duikt. Toch zijn dit drie dikke referenties aan Bruce Lee. En zeer hoogwaarschijnlijk niet aan iets anders.

Het is ook een kwestie van redeneren Meneer Bungel. Color of Money past gewoon niet in Tarantino's straatje. Zou het best leuk hebben gevonden als dat de referentie in Pulp Fiction blijkt te zijn, maar ik geloof het niet hard. Ik verwacht eerder dat het een quote is uit 1 of andere onbekende Amerikaanse 70's misdaadfilm of zo.

Je verhaal gaat alle kanten op, maar houdt geen steek. 't Is dat je zelf over die shot uit 'Kill Bill' begint, maar als die bewuste shot van 'Fist of fury'('72) 'geleend' is, kan het nog steeds zo zijn dat díe regisseur hem van 'The lodger('27) heeft afgekeken. Dat jij dan heel veel over Tarantino hebt gelezen, doet daarbij weinig terzake...

Nu dan het punt waar ik het oorspronkelijk over had, de quote uit 'The color of money'. Je hebt vooralsnog niet aangegeven waar de quote anders vandaan komt en ik geef slechts een mogelijkheid. 't Is maar waar je over wilt vallen...

Jij vroeg toch hoe ik referenties kon spotten en hoe ik kon weten wat Tarantino leuk vindt. Voorbeeld puur ter illustratie hoor.

Ik weet wat ie leuk vindt en waar ie hoofdzakelijk naar verwijst. Ik heb ook gezegd dat de kans mbt die referentie bestaat, maar dat die kans gering is. Tarantino groeide op met films uit de 70's.

Ik heb 3500 films gezien, geen 350000.

Ik val nergens over.

Nu wordt 't flauw, ja...

Wat Ramon hier aangeeft is alles behalve flauw. Hij heeft standpunten die zo stevig staan als een huis. Dat jij het niet onder ogen wilt zien is best.

Tevens geen touw aan vast te knopen, wat je nu zegt. Tarantino refereert vaak naar andere films, dat klopt. Echter, wie pretendeert hier dat Tarantino iedere citaat ergens vandaag heeft gegapt?

Ja, je hebt gelijk, zijn standpunten staan als een huis van karton, zonder fundament en gebouwd op een aardbreuk...

Het tweede deel van je commentaar kan ik helaas geen wijs uit worden. En het is trouwens refereren 'aan' en verwijzen 'naar'.

Ach, blijft lekker achter je zelfingenomen referentie staan, als je vanavond maar een stuk makkelijker erdoor kunt slapen.

Right back at ya!

Hier een interview waar Tarantino dieper ingaat op de invloeden voor Kill Bill (inderdaad erg veel b-films!)

http://www.japattack.com/main/?q=node/79

Ik ken dat interview. Veel leuke tips daarin ook.

Ik vind het geen zelfingenomen referentie, ik ben 'm zelfs al vaker tegengekomen op het net, maar het lijkt me gewoon erg sterk. Lijkt me niet helemaal het tijdvak en genre waar Tarantino uit zou citeren en ik vind de citaten te weinig op elkaar lijken ook. Zal wel in compactere en meer gelijkende vorm zitten in 1 of andere Amerikaanse B-film die ik nog niet ben tegengekomen. Snap eerlijk gezegd niet dat het je zo irriteert Mr. Bungel.

Grappig dat je het nu omdraait, Ramon.

Maar wat ik inderdaad enigzins irritant begin te vinden, is dat jullie niet willen toegeven dat het nou eenmaal een optie is. Maar ja, dan moeten jullie een béétje gaan toegeven en ik denk dat jullie dat slecht af gaat... Stel je voor, Quentin die níet uit een oude B- en/of martial arts film citeert! Ongehoord! Heb je al die info van Quentin voor niets gelezen!

Wat nu omdraaien? Ik heb 't niet 100 % uitgesloten toch?

En heb je verder al artikelen gelezen over eventuele referenties? Ik zou blanco nooit tegen je in zijn gegaan.

Taxi Driver van Scorsese is wel een van Tarantino's favoriete films, dus onmogelijk is het niet, maar het lijkt me ook vreemd dat hij uit dat soort films halve citaten zou halen. Echt niet zo'n film.

Het omdraaien sloeg op jouw opmerking dat ''het mij zo irriteert''...

Welke artikelen bedoel je en waarom zou ik die moeten lezen?

Om zo in het vervolg geen uit de lucht vallende uitspraken te maken.

Zo uit de lucht was het niet, dat zegt zelfs Ramon, dus je bedoelt jezelf waarschijnlijk.

Ik heb nog even rondgeneusd:

link 1

(Stukje scrollen naar de films)

link 2

En dan? Kiss Me Deadly (de lichtgevende koffer) staat er ook tussen, maar Tarantino beweert dat het niet uit die film komt. Toch hebben vele kijkers die link gelegd.

Nee, die lichtgevende koffer komt dacht ik uit 'Repo man', wat jij?

En heeft Tarantino ontkent dat dat andere uit 'The color of money' komt?