The Expendables 2 (2012)

Tekenend voor deze tijd: alles veel te serieus willen opvatten. Men snapt mede daarom deze actievorm vaak niet meer. Verhaal heeft in dit soort film 0,0 belang, plot dient louter als kapstok om anderhalf uur vermaak op het scherm te gooien gaande van toffe actiescenes tot geweldige oneliners. En daar komt ook creatief schrijfwerk en regie aan te pas dus niks minderwaardigs aan.

Bizarre opmerking. Alsof dit soort actiefilms louter gemaakt werden of worden voor tieners, het zijn ook gewoon mannenflicks. Gewoon die serieux laten varen jongens (niet elke prent/genre moet per se inhoud hebben) en geniet simpelweg eens van de geestigheden. Zoals ik al zei, niks minderwaardigs aan, de kundigheid ligt gewoon op andere vlakken.

Ja alles kan.... Maar dit noem ik meten met twee maten. Als je een leraar Engels bent ga je toch ook niet Piet uit Engeland een 6 geven en Piet uit Nederland een 8 terwijl ze allebei 2 fout hebben?

Is inderdaad erg kenmerkend voor deze tijd. Kijk maar naar al die remakes.

Precies.

Kan je dit toelichten? Beetje raar vergelijk.

Ik merk dat sommige users hier alle films op dezelfde punten gaan beoordelen en ze daar dan ook op afrekenen.

Ik zal verder geen namen noemen, maar sta vaak stomverbaasd te kijken wanneer ze dus absurde comedy's en actiefilms beoordelen op geloofwaardigheid en goed verhaal. Zo kun je niet films beoordelen.

Comedy's moet je beoordelen of je het leuk vond en gelachen hebt, actiefilms moeten veel en goede actie bevatten, niet of ze helemaal geloofwaardig zijn en alles in het echt wel zou kunnen.

Wordt van dat soort reacties zo ontzettend moe.

Dus als jij een goede pornofilm kijkt, en je bent klaar dan denk je: "in zijn genre is dit goed laat ik 'm 5* geven" In een film moet toch een plot zitten? Anders zou elke aap wel storywriter kenne worden...

Onmogelijk om alle films op dezelfde punten te waarderen. Werkelijk absurd en toont een gebrek aan het kunnen plaatsen van zaken in een bepaalde context.

Binnen de context van een pornofilm zou het dan inderdaad een 5* film kunnen zijn. Moet ie me natuurlijk wel erg sterk hebben kunnen opwinden. Dan zit je al snel aan een hoog cijfer.

Je mist duidelijk de point.

Die vergelijking klopt totaal niet.

Bij deze film gaat het niet om het plot, het verhaal. Dus wanneer er juist een lang, ingenieus plot in zou zitten, dan zou hij juist de plank mis slaan en niet voldoen.

Daar gaat het bij deze film niet om.

Zie ook mijn andere uitleg van net hier voor:

je kunt niet per film iedere keer dezelfde criteria gebruiken.

Het gaat om het genre, het soort film en wat dat genre inhoudt en of hij daar aan voldoet.

En vooral gaat het om iemands smaak uiteraard en die is subjectief.

Ok laat ik het zo zeggen: dus Expendables verdient een Academy Award voor best Picture volgens jullie?

Expendables heeft niet als doel serieus te worden genomen door iets als de Academy, dus daar ga je al.

Jullie geven hem toch 5*en wat was dat? Een meesterwerk. En wat wint een meesterwerk doorgaans? Een Oscar.

Jezus, wat heb jij een beperkte visie zeg. Denk je nu echt dat The Expendables een film is gemaakt voor het Oscar-publiek? Heb je enig idee wat genre-cinema inhoudt?

Nee, hoor. Sommige van de beste films en regisseurs hebben nog nooit een Oscar gewonnen of krijgen er eentje als goedmakertje.

Oscars zeggen niks, of iig zeker niet alles.

Bovendien waar staat dat vijf sterren perce een meesterwerk moet zijn,

dat is jouw beoordeling.

Ik denk dat het weinig zin heeft deze discussie te voeren met DieselWalker. Zijn visie reikt nu eenmaal niet zo ver.

Wat hier briljant aan zou moeten zijn gaat een beetje langs me heen, maar The Expendables 2 is wederom prima vermaak, al vermoed ik dat hem net als deel 1 niet lang zal herinneren. Het meest opvallende is wederom dat de actie niet heel bijzonder is. Er lijkt vooral gegaan te zijn voor kwantiteit in de actie (er wordt echt heel veel geschoten en gevochten) en minder voor kwaliteit (weinig is gedenkwaardig, het blijft veel willekeurig geknal). Alleen het eindgevecht tussen Stallone en Van Damme (verrassend goed als schurk) stijgt er een beetje boven uit.

De attractie blijft dan vooral de humoristische aanpak en de hele reeks aan gastoptredens waarin acteurs een vette knipoog geven aan hun eerdere carrières. Nou heb ik nooit eerder een film met Chuck Norris gezien, maar zelfs ik kan zijn rolletje erg waarderen en moest erg lachen om zijn verhaal over de cobra. Het levert een vermakelijke mannenfilm op, maar je moet denk ik een fijnproever van actiefilms uit de jaren '80 zijn om er werkelijk iets speciaals in te kunnen zien.
3*

Jij geeft toch ook 5 aan transformers?

En the academy awards zijn gewoon veel te preuts om dit soort hersenloze actie een prijs te geven. In zijn genre kan ie best in de prijzen vallen als ie goed genoeg is.

Daarnaast zat films die meesterwerk zijn en toch naast het oscarbeeldje grepen. Films als Die Hard en Terminator 2 waren ook gewoon genomineerd destijds.

Omdat ik bij deze film actie, stoere mannen-taal, spierballen en vette guns verlang en die heb ik gekregen. Niet geheel volgens verwachting, dus die 5* heb ik moeten laten liggen en heb ik er 4* voor gegeven.

Dat was bij deze film toch stukken minder, is me deze keer totaal niet opgevallen.

Dat is inderdaad wel een beetje zo denk ik. Bij actieliefhebbers die de jaren 80/90 actiecinema een beetje doorgrond hebben (en in het hart gesloten hebben) komt ie ongetwijfeld het best tot zijn recht.

Mooie, eerlijke reactie.

Het jaren '80 gevoel hangt toch van veel meer af dan louter wel of geen CGI? Simplisme, lompheid, oneliners, slechterikken, firepower, de actiefiguren an sich... Allemaal veel belangrijker dan wat ze nu precies wel of niet gebruiken om bepaalde effecten op te vangen.

Enigszinds belangrijk vind ik nog eerder de manier waarop het allemaal gefilmd wordt. Vorige Expendables was veel te snel qua montage, qua visuele indruk was dat niet echt je jaren 80/90 cinema. Is toch een pak nefaster dan hier en daar wat momentopnames met CGI gebruik.

Enkele offtopicberichten verwijderd.

De meeste dingen heb ik in elk geval niet of nauwelijks opgemerkt (dat mes nog het meest), maar ik heb daar ook zo geen oog voor dus ben nog in het voordeel.

Was het echt voortdurend frappant geweest (check het begin van Lockout eens bv), had ik er persoonlijk ook zwaarder aan getilt hoor.

In films als dit bestaat er helemaal geen onnodige aktie! Ga lekker Star Trek kijken ofzo, daar praten ze tenminste alles rustig uit.