The Expendables 2 (2012)

Sonny Chiba!

Tony Jaa uit het klooster slepen?

Edit: Laat maar, hij is alweer bezig zie ik

Is qua uitstraling nog steeds geen Bolo Yeung o.i.d. en past puur op uitstraling gewoon niet in The Expendables.

Chan zou perfect kunnen zijn als bijvoorbeeld een lijfwacht. Gekleed in een mooi kostuum, een pokerface à la deze foto, en dan nog even wat heerlijke kung fu laten zien.

Ik zie dan blijkbaar gewoon wat liever een bredere opvatting van het concept dat 'Expendables' is. Mijn twee voorbeelden geven aan dat hij zowel qua kracht als persoonlijke uitstraling wel degelijk zou moeten kunnen passen.

Woensdag de 15e draait ie al in de nodige bioscopen zie ik. Het komt dichter en dichterbij

En een geintje met Crews of zo. Nah, weinig zin in eigenlijk.

Vrijdag de persvoorstelling. Kan echt niet meer wachten!

Baas boven baas

Ben erg benieuwd naar je reactie.

Wel, ik ga er even van uit dat jij een vechtsport competitief gedaan heb, dan zou JIJ beter moeten weten. Ten 1e, een groter persoon slaat helemaal niet harder, mensen met korte spieren kunnen veel explosiever zijn dan iemand met lange spieren.

2e, ik heb 3 vechtsporten gedaan competitief, Judo, Shaolin Kempo en kickboksen, omdat ik een bredere bouw heb en wat zwaarder woog kreeg ik altijd gasten die minimaal een kop groter dan mij waren en heb er toch een aantal naar de vloer zien gaan. Tegen een langere vechter kan moeilijker zijn maar het is vooral een andere tactiek aannemen.

Mike Tyson was ook relatief klein voor een zwaar gewicht en die sloeg ze 1e 19 tegenstanders op prof niveau k.o. waarvan meer dan de helft in de 1e ronde.

3e een klap tegen de keel of een trap op je noten kan je vaak sneller geven dan een hoek maarja, bijna in elke vechtsport is dat in de ring niet toegestaan maar als het op 1 vs 1 komt zonder regels, kan je nog zo groot zijn een kleine grootmeester schakelt je binnen een min uit.

Dus weet wel een beetje waarover je spreekt

OnT: ik ga maar is een perskaart maken

Aikido, judo, wing chun (kampioenschappen 2010, derde in mijn gewichtsklasse) en wat kickboksen hier. Mijn ervaring is compleet het tegenovergestelde van wat jij zegt en het waren juist de langere personen die zowel bij grondvechten als bij staande gevechten een groot voordeel hadden, iets wat ook logisch is door het feit dat naar beneden slaan meer kracht genereert dan naar boven. Over judo (en in mijn geval ook aikido) wil ik het nog best met je eens zijn, aangezien techniek en zwaartekracht daar al een stuk belangrijker zijn dan kracht. Ik wil hier ook best zeggen dat kleinere personen van grotere mensen kunnen winnen als ze vechten, maar ze zijn in veel gevallen al in het nadeel. Ik bedoel hier niet een verschil van 10 centimeter zoals het binnen (kick)bokskringen best kan gaan, maar een echt significant verschil van een kleine Aziaat en een grote Zweed. Die zogenaamde grootmeesters waar jij nu over spreekt hebben sinds de komst van MMA hun techniek ook moeten aanpassen om nog mee te kunnen gaan in competities met vechters die trainen op wat werkt, in plaats van wat in het systeem valt. Het is vanzelfsprekend allemaal speculatie, maar ik weet redelijk zeker dat iemand als Jet Li met een vormkunst als Wushu het in het echt zou afleggen tegen iemand met het formaat van Lundgren, die wel getraind is op het echt uitdelen van klappen.

Lijkt me evident. Niet voor niets zijn er gewichtsklasses. Lundgren is 3 keer zo groot en zwaar als Li. Maar inmiddels zijn ze beide bejaard, dus lijkt het me voor beide een slecht idee om om het echie te vechten. Ze zouden zomaar wat kunnen breken.

Don Wilson heeft op 48-jarige leeftijd nog professioneel gevochten en gewonnen, dus het zou best kunnen, ik geloof dat beide heren nog in goede vorm zijn, al weet ik het alleen van Dolph Lundgren zeker gezien zijn strakke trainingsschema's.

Maar traditionele grootmeester zover ik weet doen helemaal niet mee aan mma of wat voor kampioenschappen dan ook.

Ok Jet Li is nie groot en misschien mist hij de skillz evt, maar denk jij dat Lundgren een prime Bruce Lee had aangekund? Ik denk het niet.

En dan toch kom ik terug op Tyson, 1,78 en die heeft heel wat gasten tegen de 2m binnen de 1e ronden k.o geslagen. Hij is nr 1 in hardste punches ooit, kortere spieren explosievere kracht, enige voordeel wat die langere hadden is, ja omdat ze naar beneden slaan slaan ze harder dan als ze naar boven hadden moeten slaan maar dat overtrof bijv. niet de kracht van een Mike Tyson. Die mag trouwens ook best mee doen in Exp. als stille badguy ofzo

Als jij 49 bejaard vind dan opzeker ben jij ook bijna bejaard

Ik zou het in ieder geval niet tegen Lundgren willen opnemen, ook al ben ik een paar cm groter dan Jet Li.

Tyson lijkt me trouwens een prima toevoeging. In de tatoestoel bij Rourke.

Jawel joh, als Lundgren voor je staat zeg je en wijs je achter hem "Look!! It's Arnold Schwarzenegger!!!" En als ie zich dan omdraaid schop je em gewoon in ze Zweedse kroonjuwelen.

Ik denk dat hij Zweedse stalen kl*ten heeft, hoor.

Tyson had absoluut een spectaculaire vechtstijl (vergelijkbaar met Frazier), maar ik zet hem niet bij de 3 beste heavyweights van zijn tijdperk.

Traditionele martial arts hebben met de komst van de Gracies in tournamenten gigantische klappen gekregen door het feit dat ze niet buiten hun eigen systeem konden denken (bijvoorbeeld geen grondvechten hanteren), er zijn genoeg filmpjes te vinden op youtube van karate/kung fu instructeurs die het moesten afleggen tegen een BJJ vechter.

Tyson is een grappig voorbeeld (de keren dat hij verloor was het altijd dus ook van mensen die een stuk langer waren), maar is geen bewijs voor het feit dat korte mensen sterker of sneller zijn, aangezien hij een van de weinige succesvolle kleinere vechters is. Daar komt alsnog bij kijken dat hij wel uit een achtergrond komt van 'echte' vechters, in plaats van een stijlvechter als Jet Li. Ik ga me over Bruce Lee niet eens uitlaten. Hij is in essentie een van de grondleggers van mixed martial arts, maar zolang ik alleen verhalen hoor van mensen die tijdens demonstraties harde klappen kregen of anekdotes hoe hij ruzie had met een stuntman en die knockout sloeg, heb ik geen bewijs voor het feit dat hij in een echt gevecht zichzelf staande zou kunnen houden tegen een professioneel grote vechter. Dan bedoel ik niet eens een Lundgren, ik zou Bruce Lee met alle plezier het eens willen zien opnemen tegen Bas Rutte (en ik weet zeker dat hij dat niet zou winnen).

Overschat? Ik denk dat jij even wat research moet gaan doen naar zijn prestaties

Goh zei Tyson dat zelf, dat is wel bescheiden dan maar ok ok door espn verkozen als hardest hitter dan, hij is ook niet top 3 verkozen beste vechter ooit maar 11e of 13e geloof ik uit me hoofd.(16e in ring list, 50e all time espndus ja zat er iets naast maar toch)

Wat je voor de rest zegt is verder gewoon kul, op ze laatste jaren na en ze gedrag heeft een meer dan indrukwekkend verleden.

Ik heb er dan niet heel veel verstand van maar volgens mij was hij de jongste wereldkampioen zwaargewicht in de WBC (tegen Trever Berbick). Daarna verslaat hij de onbetwiste wereldkampioen van dat moment James "Bonecrusher" Smith van de WBA. Vijf maanden later is hij ook kampioen van het IBF (tegen Tony Tucker). Daarna daagde diverse boksers hem uit waaronder Michael Spinks, die werd in 91 seconden verslagen, Carl "The Truth" Williams hield het 93 seconden vol tegen Tyson. Na vijf jaar actief te zijn als prof was "Iron Mike" nog steeds ongeslagen: 37 overwinningen, waarvan 33 op knock out.

Dan heb je toch wel iets gepresteerd...

Ahh komt het weer op een kleine groep namen die groot zijn zoals Ali, Frasier, Foreman etc Luister, ten 1e om als jongste ooit 3 zwaargewicht titels te behalen en ze alle 3 op dezelfde moment te domineren vind jij niet impressive?

De wereld zwaargewichts titel (hoogsthaalbare) 9 keer verdedigen en 2x goud op de jeugd olympische spelen is niet indrukwekkend.

Opgenomen in de international boxing hall of fame en world boxing hall of fame. Ze 1e 28 wedstrijden op prof niveau gewonnen waarvan 26 op k.o's.

Nou als je dat niet indrukwekkend vind omdat ie nooit namen als Ali etc etc ko geramd heeft dan heb jij maar een rare manier van denken en denk ik niet dat jij volledig beseft hoe zwaar het is om die prestaties allemaal te halen. Tyson deed dit voornamelijk voordat ie het icoon was.

Dat het later snel berg afwaards ging tsja, dat kan ik niet ontkennen maar hij is zeker een boks legende van zijn tijd.

En voor de stats.

50e beste bokser ooit, 16e beste puncher ooit en NR1 in The hardest hitters in heavyweight history

Stats zeggen niets. Van Bert Sugar krijgt ie een eervolle vermelding op de 100ste plaats in de top 100.

Feit blijft dat je als bokser maar zo goed bent als de tegenstanders die je verslaat. En zijn tegenstanders zijn niet bepaald topniveau. Zo een Berbick zou niet eens mogen dromen van een titelgevecht in de tijd van Ali, Frazier & Foreman. Zoals ik al zei, leuke vechter die Tyson, maar niet de top 3 van zijn tijd.

Gaat wel erg off-topic op deze manier.

Li zorgde voor een komieke toets net als elke Expendable, maar moest in EX1 ook wel meehelpen aan de bodycount. Daar moet je een zekere dreiging voor uitstralen, en Li heeft dat nu net wel tov Chan.

De VS films van Li zijn dan ook doorgaans op normaal niveau qua onnozele kolder terwijl Chan ook in Hollywood vooral de clown blijft uithangen. Draai of keer hoe je wil, Chan heeft een trademark op zijn hoofd plakken van flauwe grapjaschinees en dat past gewoon niet bij type actie Expendables en diens iconen. Ook qua humor komt Chan uit een ander niveau. Een gevatte oneliner en iemand die van een op hol geslagen fiets valt wordt beide tot 'humor' gerekend, maar verder is het een wereld van verschil.

Nr 1 van zijn tijd en ja, er waren misschien dan geen uitdagingen in zijn prime als de legends maar je hebt het over legends.

En stats zeggen genoeg(voor mij zijn stats wat ie bereikt heeft), ook al vocht ie niet tegen legends, om te bereiken wat hij heeft gedaan blijft een indrukwekkende prestatie.

En je conclusie over de tijd van Frazier,Foreman en Ali kan je niks over zeggen omdat je daar de uitkomst niet van weet. Allemaal hebben ze voor en nadelen. Vele Amerikanen denken had er 1 iemand kunnen zijn die Ali neer zou krijgen was het Tyson, Tyson sloeg sneller, harder en had een betere verdediging en Ali was sneller op ze voeten, had een stalen kin en een meer allround style. Als Tyson ze ding kan doen in 4 rondes had ie Ali misschienwel aangekund duurt het langer dat had Ali absoluut gewonnen maargoed, het zijn allemaal maar speculaties.

Ow en even over Bert Sugar, hier een antwoord van meneer Sugar naar een Tyson reporter die vroeg waar de 1988 tyson zou komen.(want zijn meningen zijn gebaseerd over de gehele carrieres van boksers)

Dus het wordt idd weer tijd voor On-topic stuff.

Tijd om iets verrassends te doen. Wat laat ik graag aan de schrijvers van het script. Hij is een virtuoos actieheld, daar moet iets mee te doen zijn. Maak m valet parker.

Mijn top 3 uit het Tyson tijdperk:

- Bowe, Holyfield en Lewis (willekeurige volgorde). Daarna komt Tyson ergens.

En hier de greatest heavyweights lijst van Bert Sugar (want we gaan boksers toch niet op een periode van 1 jaar beoordelen):

Check dit!

The Expendables 2: In Theaters August 17th - dontpressthebutton.com

Hahaha die Crews is echt een grapjas!