Joker (2019)

A.U.B beter letten op de spoilertags! Anders ga ik de hele discussie verplaatsen naar het spoilertopic.

Ja, maar wie zegt dat die moorden geen waanideeën waren?
En er kan wel degelijk geweld voortvloeien uit een psychose. De persoon waar ik het over had zat niet voor niets op een gesloten afdeling.

Vanwaar dit dreigement na een paar spoilertags die vergeten zijn, wat wel vaker op MM gebeurt? Laat de discussie gewoon staan in het topic dat er voor is. Deze dus.

Regelmatig in dit geval en ik ga er verder ook niet over in discussie.

Er is de afgelopen jaren nauwelijks nog een spoilertopic aangemaakt en we hebben tientallen enorme releases gehad waar mensen massaal over hebben zitten posten hier. Je probeert nu gewoon je spoilertopic die niemand bezoekt erdoor te drukken voor mijn idee en dat vind ik jammer.

Zolang mensen blijven letten op de spoilertags niet hoor.

Ik denk dat het voor mij de beste film is geweest, voorlopig, van 2019 die ik in de bios heb gezien dit jaar (dit jaar zo'n 35 films bezocht).

Hoewel ik denk dat the Irishman dat nog wel gaat overtreffen.

Joaquin Phoenix speelt hier één van zijn beste rollen uit zijn carrière.

Hij kiest ook echt films uit waarin hij wilt spelen. Niet een broodacteur. Volgens IMDb, heeft hij in 53 producties gespeeld (waarvan er 2 nog in ontwikkeling/productie zijn) en hij is inmiddels 44 jaar, wordt 45 jaar op 28 oktober. Als hij speelt in een film, wil ik deze meestal wel zien, je krijgt meestal wel kwaliteit te zijn als hij meedoet.

Maar afgezien van zijn rol, de overige acteurs doen het ook top.

Hoe het geheel opgebouwd wordt, het emmertje stroomt op een gegeven moment volledig over met alle gevolgen van dien.

Ik denk dat ik er nog een tweede keer naar toe ga binnenkort.

5 sterren.

Ik zie Zazie Beetz erg graag, niet alleen een prachtige verschijning maar ze acteert ook goed. Sinds Deadpool 2 heb ik wel een zwak voor haar...

Dat verschilt toch per mens/psychopaat? Er bestaat geen handleiding die nauwkeurig omschrijft hoe je psychopaat dient te worden. Er zijn zoveel verschillende beweegredenen, gevoelens, ontwikkelingen, karaktereigenschappen, smaken, leefomstandigheden, prikkels, etc. Het is soms volstrekt onverklaarbaar hoe een mens in staat is gebracht om dergelijke verschrikkelijke daden te plegen of zieke gedachtegangen in haar/meestal zijn kop te hebben.

The Joker heeft geprobeerd om mee te gaan in de maatschappij, maar dat wordt van alle kanten de kop in gedrukt. De spreekwoordelijke druppels die de emmer over deden lopen. Komt bij dat Arthur als kind is misbruikt. Dat is voor vele psychopaten al voldoende aanleiding.

Zo voelde ik het wel. Ik zat zelf niet te wachten tot hij de Joker zou worden en de daarbij behorende misdaden. Nee, ik geloofde de film. Hij is voor mij tot het einde gewoon Arthur Fleck gebleven. Ik kreeg dat gevoel wel ontzettend. Ik vond de situaties ook weer niet dusdanig dat hij in staat was zichzelf te verdedigen. Vergeet niet dat de eerste geweldsexplosie van zijn kant juist wel een moment was dat hij zichzelf verdedigde. En het gaf hem een kick.

Blij dat de film toch zoveel discussie oproept. Geeft toch wel aan hoe anders mensen naar deze film kijken. Vind ik toch ook wel weer een grote kwaliteit van de film.

Daar ben ik het op zich wel mee eens. Ik denk dat je de film op drie nanieren kunt benaderen. Als Origin Story, als karakterstudie en als fantasie vertelling. Heb het idee dat de film vanuit die laatste visie het meest interessant is.

Ik vond hem geweldig. Geweldig geacteerd. Ik kreeg de eerste helft een klein knoopjes in me maag en tweede helft werd de knoop behoorlijk aangedraaid. Heerlijk.

Wat een rauwe diepe film. Vanmorgen in Haarlem gezien en heb zelden zo een duistere sfeer gevoeld in een film. Meesterlijk gedaan. Werd zelfs misselijk halverwege.... Ik was ook met Walk the Line (2005) - MovieMeter.nl al zo onder de indruk van Joaquin Phoenix.

Weergaloze Joaquin Phoenix in Joker!

"Joker? Is that how you want to be called?" vraagt Robert de Niro in zijn rol als late night tv presentator Murray Franklin aan Arthur Fleck gespeeld door Joaquin Phoenix.

"Yes, you called me that the last time...."

De film die handelt over het welzijn van Arthur Fleck, een eenzame man die samen met zijn moeder in een verlopen appartementen complex ergens in New York woont. Hij is clown bij een soort clowns uitzendbureau en verdiend zijn geld vooral met zichzelf voor gek zetten. Al vrij vroeg in de film zien we hoe de harde realiteit van de boze buitenwereld geweld aandoet aan zijn verlangen om gezien en gewaardeerd te worden.

Geweldige acteerprestatie van Joaquin Phoenix die hier alvast een stevige sollicitatie naar een verdiende oscarnominatie doet. In de bijrollen vallen vooral Robert de Niro en Frances Conroy op in de rollen van presentator en die van de moeder van Arthur.

Publiek dat verwacht een volgende Marvel film met eenzelfde hoeveelheid aan geweld en special effects te zien komen volgens mij een beetje teleurgesteld uit de zaal. Deze film moet het vooral hebben van de prachtige opbouw van het personage en de onermijdelijke climax als gevolg.

Op alle punten een prachtige beklijvende film. Ga hem zien!

Als de score op 4,11/5 blijft staan hier, rolt deze film over twee jaar de MM top 250 binnen tussen plek 25/26, waar Saving Private Ryan en Once upon a time in America dezelfde score bezitten.

MM heeft wel een mooi systeem vind ik. Bij IMDB staat Joker nu al in de top 250. Een film die net uit is kan je moeilijk vergelijken met oudere films.

Ik ga vanavond zien wat ik van deze film vind, ik kijk er wel naar uit!

Er zit ook iets meer nuance op MM betreft de scores. Het gebeurt minder vaak dat films dezelfde score hebben in een toplijst.

Mooie Scorscesiaanse thriller. Voor de liefhebber en wereld van herkenning. Phoenix doet het erg goed, alhoewel iedereen die ooit de Joker speelde dat deed.

4*, bijna 4,5*, maar het had wat origineler gemogen.

Gisteren gezien. Fantastische film! Wat een acteergeweld (!) van Phoenix. Had nog wel een uurtje langer mogen duren. Vergelijken met Ledger, het is verleidelijk en in sommige shots zie je de gelijkenis, maar het acteren is gelijkwaardig. Ik vond Ledger in zijn mimiek en 'maniertjes' wel nog wat sterker. Maar, beste film van het jaar. Dikke 5 sterren.

Sterk en indrukwekkend, maar niet briljánt wat mij betreft – ik vond hem ongeveer zo goed als ik op basis van de trailer verwachtte, maar ook niet béter dan dat. De opbouw is zorgvuldig en gedetailleerd, de vertolking van Joaquin Phoenix is goed maar geeft mij ook weer niet koude rillingen zoals ik van bijvoorbeeld Brad Dourif in Wise blood kreeg, en bij de climax van de film op "Times Square" zat ik eigenlijk te wachten op de volgende stap (die dus niet kwam). Bovendien kan ik de film onmogelijk los zien van Taxi driver en The king of comedy ; ik ben nou eenmaal van een generatie voor wie met name die eerste film een ikonische toetssteen is, en als ik dan in Joker ook nog Robert de Niro zelf als talkshow-host zie optreden, blijven Travis Bickle en Rupert Pumpkin ("it's Pupkin") voor mijn gevoel op storende wijze in de coulissen zichtbaar. Dus ik heb best genoten van deze film, maar hij maakte op mij niet de overdonderende indruk die hij duidelijk wèl maakte op veel gebruikers hier (en op veel IMDb-gebruikers, want op het moment dat ik dit schrijf staat hij na ruim een kwart miljoen stemmen op de tiende plaats van de IMDb-top-10 – dat zal denkelijk nog wel veranderen).

Er is hier en ook elders al heel veel geschreven over deze Joker en de toch wel briljante vertolking van Joaquin Phoenix. Phillips snoerde alle criticasters de mond door een krachtige, evenwichtige en boeiende film te maken van één van de grootste en beroemdste schurken van het witte doek. Zeer interessant plot waarbij Arthur Fleck zich staande tracht te houden in een kille grauwe samenleving waar geen plaats is voor armen, zieken of zwakkelingen.

Ook Phoenix slaagt erin zijn rol met verve te vervullen. Hij vindt de perfecte balans om zijn Joker enerzijds grappig/komisch over te brengen, maar tegelijk vicious en crimineel gevaarlijk. Bij Nicholson had ik eerder de idee dat het evenwicht eerder naar het komische neigde. Ledger beheerste dat moeilijke evenwicht ook perfect. Interessant is het wel hoe de metamorfose tot stand kwam van Arthur Fleck tot Joker. Verder is het meegenomen dat het geen doorsnee mainstream movie geworden is. De kijker wordt aan het werk gezet en zoekt de waarheid van wat nu reëel of fictie is.

Erg fijne bijrol ook voor Robert De Niro en fijne subplot om de TV-show als rode draad door het leven van Fleck te zien. Indrukwekkende film, maar eveneens niet overweldigend omvergeblazen. 9/10 op IMDB lijkt me erg veel, maar zakt wellicht nog. Desalniettemin een aanrader en een steengoede film waarvoor terechte hulde aan Phoenix.

De film zal op basis van de stemmen wel mooi boven de 4* staan. Staat toch ook leuker bij de film. Uiteindelijk is de 4* gemiddeldes maar voor een select gezelschap weggelegd. Zelfs weer 0,01 gestegen

Wel handjes boven de dekens houden....

En een 59 op Metacritic. Die 'critics' zijn ook niet meer serieus te nemen tegenwoordig... wel gewoon een 93 door de users.

Wanneer gaat John Milton deze film eens bekijken? Duurt die verkoudheid zo lang .

Ja helaas wel man. Gisteren zelfs PAFF moeten laten schieten, bijna slapstick hoeveel ik moest niezen.

Zodra dat zakt, zit ik in de zaal.

Als je bij het niezen gewoon elke keer ongemakkelijk erbij was gaan lachen, dan had het prima gekund bij een bezoekje aan Joker.

Ik heb een hoop verschillende ‘lachjes’, waaronder een evil plan laugh, maar dat desperate, manische lachje dat Joaquin in de trailer laat horen ben ik nog niet machtig

Zou ook wel vermoeiend zijn, na iedere sneeze.