La Vita È Bella (1997)

Vind ik wel een goede verklaring. Mijn vader kon vroeger ook genieten als ik naar Bassie en Adriaan keek...

dat je het geen goede film vindt moet jij weten, maar hou nu maar weer op met die belachelijke bassie& adriaan vergelijking.

Niet zo gevoelig aub... Kijk eerst de film maar eens voordat je commentaar levert. Dan zul je zien dat deze vergelijking (en deze heb ik ook niet van mijzelf) wel aardig opgaat. Clownesk gedrag van de hoofdrolspeler die bij mij als volwassene plaatsvervangende schaamte oproept. Het voordeel van een forum is dat je een mening mag geven. Advies: kijk (nog) eens objectief, haal adem en reageer nog eens. Ben benieuwd of je het dan met mij eens bent...

Ahum. Hij heeft de film wel gezien hoor.

Ik vind het trouwens ook een belachelijke vergelijking.

Tja...

Het is ook een uitermate belachelijke vergelijking.

Vergelijk het dan met de slapstick van de Marx Brothers, of Laurel and Hardy.

Mwoah... op 3 na bezit ik alle films van laurel en Hardy. Deze genieen mag je niet vergelijken met Benigni. Dat is laster. Opvallend dat wij na deze film (gelukkig) niet zo veel meer hebben gehoord van deze acteur/regisseur. Een gelukstreffer Ik vind la vita e bella een film die je kostert of verafschuwt. Knappe prestatie, toch?

op internet geposte berichten zijn in principe geschreven schrift dus is 't smaad

en iedere verdere reactie van mijn kant verzandt onherroepelijk in een welles/nietes discussie. Ik bemoei me er dan ook niet meer mee.

Tenslotte: Pinocchio is een grotere mislukking van Benigni. Ik heb deze in de bios gezien en ik hoop dat ik niet de enige ben die deze film een mislukking vindt (la vita e bella is dan nog beter).

ik durf te stellen dat je het verstandelijke vermogen, van iedereen die dit een goede film vindt, beledigt, met je bassie en adriaan vergelijking. ik zeg toch ook niet bij de shawshank redemption dat het een slap aftreksel is van de daltons van lucky luke. ik probeer met normale argumenten te onderbouwen waarom ik dat geen goede film vind.

dus... ik denk dat ik na 6 keer la vita e bella gezien te hebben wel in aanmerking kom om commentaar te mogen leveren. (kappeuter merkte al terecht op dat ik de film heb gezien )

dat je de vergelijking niet eens van je zelf hebt, maar toch klakkeloos overneemt, vind ik helemaal te triest voor woorden.

precies om die reden mag ik je verzoeken verdere vergelijkingen met clowns e.d. achterwege te laten.

ik kijk bij voorbaat objectief, mijn mening achteraf is daarna dus subjectief (anders zou het geen mening zijn). ik denk niet dat een zevende kijkbeurt en een diepe zucht mijn 4,5 sterren zullen veranderen.

Dat bedoelde ik nou net ook met die term ‘kleuterklas film’. Vond ik nét iets teveel de liefhebbers van de film beledigen (wat ik ongepast vind op deze site) dan wel de film zelf (wat uiteraard wel mag : ieder z’n smaak).

We breken films af, we discussiëren, maar we breken niet elkaar af.

I couldn't agree more.

Ik ben blij dat de discussie nu eindelijk geopend wordt over de normen en waarden op deze site. Wat mijn opmerking betreft:

Het beledigen (was het een belediging? Ik vraag me af wat Benigni daarvan vindt) van een film is niet hetzelfde als het beledigen van de liefhebbers daarvan. Deze mensen ken ik niet persoonlijk, dus zal dit weinig tot geen waarde hebben. Dat mensen zich persoonlijk beledigd voelen omdat zij deze film mooi/goed vinden had ik niet verwacht en vind IK ook niet echt volwassen. Ik vergelijk alleen de film en niet de liefhebbers met Bassie en Adriaan humor. Dat moet toch kunnen? Mijn gevoel bij deze film beschrijven? Wat is een betere methode om iets duidelijk te maken dan met voorbeelden te komen? Ik vind dus bovenstaande

reactie(s) wat overtrokken en wellicht veroorzaakt door de warmte waadoor iedereen wat sneller geirriteerd raakt.

Samenvattend van eerdere postings:

1. Smaken verschillen. De film staat niet voor niets in de top 100.

2. Het was niet mijn bedoeling filmliefhebbers te beledigen.

De tolerantiegrens ligt per film wel op een heel ander niveau. Ik heb veel grovere ongenunaceerdere beledigingen gezien bij andere films... VB: Boat trip, Jeepers Creepers. Helaas toen geen oververhitte reacties. Opnieuw een positief voorbeeld van het het verschil in incasseringsvermogen van en de diversiteit aan iefhebbers van films op deze site.

Die staan niet in de top100 en wellicht door velen niet gezien, waaronder ikzelf.

Ik ben het overigens volmondig met je eens. Als ik een film vergelijk met Kleuterklas ofzo is dat mijn vergelijking en beledig ik (in mijn optiek) toch niet de velen 5- stemmers op deze film ? (indien wel mijn excuses daarvoor dan)

Bovendien mijn frustratie is, dat ik een 0,5 heb moeten uitdelen, en dat is tientallen malen pijnlijker dan een meesterwerk zien.

Maar goed, ik zal bij deze film niets meer posten.

ik ook niet, m.b.t. dit onderwerp. zinloze discussie als ik uit moet gaan leggen waarom bassie & adriaan in associatie met deze film als een belediging door mij gezien wordt.

hallo iedereen die iets over deze film heeft gezegt, IK VOND HET EEN GEWELDIGE FILM!!!!!!!! is toch prachtig om die oorlog ook eens van een luchtigere kant te zien geweldig hoe een vader zo een vader kan zijn voor zijn zoontje!!!

Mooie film, die precies de juiste snaar raakt. Als de film de oorlog belachelijk wil maken, wie is er in deze film dan echt voor schut gezet? Niemand toch, neen, de film zit heel mooi in elkaar met een sprookjesachtig 1e gedeelte en een gevoelig 2e deel.

Sommigen kunnen deze film niet apprecieren, maar wellicht is hun gevoel voor oorlogsfilms wel dieper dan de jongeren onder ons. Dat gevoel kennen de meesten toch innerlijk niet echt? Ik respecteer dan wel hun mening over deze film (FK en Zachery Glaass onder meer). Het is nu eenmaal een contraversionele film (niet voor mij althans, ben niet echt geschokt geraakt van deze film, wel in positieve zin).

****

Inderdaad een belachelijke vergelijking. Ik vond Benigni meer lijken op André van Duin in zijn nadagen.

Een nobel streven om je zoon te behoeden voor alle gevaren in de wereld, maar waarom in godsnaam, moet je er een concentratiekampfilm van maken om die vaderliefde aan te tonen?!

Kon dat nu echt niet in een andere setting?

Waarom geen concentratiekampfilm? Het maakt het verhaal in ieder geval veel krachtiger dan welke setiing dan ook.

Volgende keer situeren we die vaderliefde wel in een circus hoor! In welke settings kun je een liefde nu sterker tonen dan in die vreselijke tijde en die helse omstandigheden? Echt onzincommentaar als je het mij vraagt.

In een ziekenhuis of zo. Maar dat flutverhaaltje verweven met de holocaust levert je natuurlijk de nodige prijzen op. En dan heb ik het nog geeneens over de totaal ongrappige Benigni.....

Dit stuk van de site IMDb verwoordt heel goed wat ik van deze film vind:

JIJ vindt 't een flutverhaal en JIJ vindt Benigni niet leuk. En er zijn natuurlijk meer mensen die dat zo vinden (getuige je stukje van een gebruiker op IMDB). IK vind het onzinkritiek en heb van de film genoten. Zo simpel ligt 't.

Beweer ik iets anders dan?

Nee, maar je bent zo neerbuigend over de film (en indirect over het publiek dat voor het "holocaust-trucje" valt), dat ik me genoodzaakt voelde een beetje bits te reageren. In jouw logica zou ook een ziekenhuis een verkeerde setting zijn voor deze film: hier is ook sprake van menselijk leed.

Ik vind het menselijk leed in een ziekenhuis of in een concentratriekamp 2 totaal verschillende dingen. Of worden er ook mensen vergast in ziekenhuizen op basis van hun geloof of land van herkomst?

Nee

You cannot use a tragedy to add to the emotional weight of your characters and then keep it at arm's length. That's unforgivable.

Hier doel ik op. Dat gedeelte was ook vetgedrukt in je post. Natuurlijk mag je een film in een tragisch decor plaatsen of het nu de Holocaust, een ziekenhuis of de Vietnamoorlog betreft. I don't give a shit. Leg mij dan maar es even uit waarom La Vita E Bella 0,5 sterren van je krijgt en Schindler's List een 5. De Holocaust heeft in beide films invloed op de emotionele indrukken die de kijker van de karakters en films krijgt........ik zie geen verschil.

Ik ben het volkomen met Ramon eens. Als je de logica uit het stukje van imdb zou moeten volgen zou je geen tragische decors in films mogen verwerken, omdat je dan emoties kan losmaken bij mensen. Dan moet je consequent zijn en 90% van de films daarop gaan veroordelen en al zeker alle films met de holocaust als decor. Volslagen flauwekul in mijn ogen.

The point is that since Jewish themes are not a focal point in this movie why involve the Holocaust at all ? To prey on our prior knowledge and sympathy of this horror so that we 'connect' more with the actor and his plight.

Je moet het complete dikgedrukte stuk lezen en quoten, Ramon. Met alleen de laatste quote haal je het verhaal compleet uit zijn verband.

Schindler's List ging over de Jodenvervolging, terwijl La Vita è Bella de Jodenvervolging gebruikte als decor voor de vader-zoon relatie, terwijl dat ook makkelijk in een ander 'decor' had kunnen plaatsvinden. Met Schindler's List kan dat onmogelijk het geval zijn. Benigni zei trouwens zelf al dat zijn film niet over de holocaust gaat.

Maar dat is niet het enige bezwaar, dat ik tegen deze film heb, hoor. De flauwe grappen, het irritante spel van Roberto Benigni, het flutverhaaltje.....tenenkrommend.

Wat is zijn volgende film? Een slapstick-comedy met als achtergrond 9/11?

Waarom mag dat dan niet? Mag een liefdesverhaal tegen de achtergrond van de jodenvervolging dan ook niet? Of een verhaal over broederliefde tegen de achtergrond van de atoombom in Hiroshima?

Moet een film met de jodenvervolging als decor dan altijd de jodenvervolging als hoofdthema hebben, of eigenlijk, als enige thema?

Waarom het niet mag doet niet ter zake. Het is onsmakelijk

Dat blijft staan.