Saw (2004)

Thx (beiden).

Vrgr,

Opa.

Is dit dan geen spoiler?

Maar dat bedoelde ik dus met lege trucendoos. Wedstrijdje origineel folteren zonder origineel verhaal.

Ik vind het wel leuk bedacht,erg jammer dat je de dader op het einde zag

In het midden zakte de film een beetje in ,einde maakte een hoop goed

4 sterren

Eeen geweldige film ! Met weinig geld zo'n film gemaakt. Vind ik super. lekker spannend. Komt in mijn top 10

Daar los je de gaten die hier inzitten niet mee op....

Tot nu toe de topper van het jaar! De film is heel doordacht en houdt je aandacht er constant bij. Uiteindelijk blijkt de hele film een opbouw naar een subliem einde te zijn. Zeker kijken!!!

Ontzettende goede film (4,5)

Ik vraag me alleen af waarom iemand zoals Zep, die dus langzaamwerkend gif in zijn bloed heeft en om tegengif te krijgen mensen moet vermoorden (moeder en kind), waarom zo iemand niet gewoon naar de politie stapt, en waar ze snel uit kunnen zoeken welk gif het is. Het lijkt me namelijk behoorlijk onmogelijk dat alleen jigsaw het tegengif heeft, en dat het verder nergens te verkrijgen is.

Is een plothole.

Nou ja, ben het wel eens met dat plothole-gebeuren, maar het is toch zeker wel spannend gebracht. Duidelijk wel een vermakelijke film.

Inderdaad. Het plot is echt niet heilig bij dit soort films die vooral op sfeer draaien, lijkt me toch.

Vind ik ook. Al ben ik niet heel erg rouwig om deze lage stemmen, want deze film staat met een 4.11 wel heel erg hoog.

Hoe geloofwaardiger, hoe enger, volgens mij. Ik snap niet waarom een spannende film niet zou hoeven kloppen, wat betreft interne logica.

Ik snap niet waarom het wel zou hoeven kloppen. Voor mij is de spanning niet gebaseerd op een waarheidsgetrouwe weergave, wel op andere factoren zoals muziek/het visuele/het gesuggereerde. In dit soort films maakt het mij weinig uit om elke 5 minuten "yeah, whatever" te roepen, zolang het maar sfeervol blijft.

Deze film draait behalve om de sfeer en om de gruwel toch ook rondom een origineel plot. Althans dat suggereert het. Dus lijkt me een kloppend plot wel zo belangrijk.

Waar suggereert het dat dan ? Plot lijkt me toch niet meer dan een hook om wat zieke spelletjes in de spotlights te zetten.

Het is toch ook een Whodunnit? De ontknoping dat het al die tijd die kerel voor hun neus is geweest moet het plot een hoog Keyser Soze-gehalte geven? Zo niet waarom doet hij zo moeilijk dan?

Ik moet redlop gelijk geven, het plot is extreem belangrijk maar niet zo best. lijkt me ook irritant voor de dader om uren lang op een harde vloer voor dood te liggen, zonder te ademen, met kanker en volstrekt bewegingsloos

Ik reageerde trouwens op Cornelis wiens verbazing ik deel over de vraag waarom een spannende film niet zou hoeven kloppen. 'Saw' zit al ramvol jatwerk maar werk dat dan ook perfect uit.

Sorry, ik bemoei me er niet meer mee.

Haha...ik bedoel dus dat ik niet origineel ben in deze opvatting maar dat ik Cornelis begrijp in zijn mening en daar zelf nog met een voorbeeld (The Usual Suspects) een schepje bovenop doe.

Het is ook een whodunnit, maar wat dan nog ? Concept is al zo vaak herhaald dat je als kijker toch gewoon rustig het einde afwacht. Je weet dat er een hoop twists gaan komen, dat je op het verkeerde been wordt gezet, en dat op het einde alles plots omkeert. Veel tijd daaraan verspillen tijdens de film lijkt me dan ook wat gek.

Opvallend is zelfs dat ik deze en Haute Tension (die ook een twist heeft die echt nergens op slaat) veel sfeervoller vind dan een Se7en of The Usual Suspects. Liever een sfeervolle film waar niks van klopt, dan een saai gedrocht wat perfect in elkaar steekt.

Wil er dan iemand eens uitleggen waarom een whodunnit of een film als deze wel een sluitend plot dient te hebben?

Omdat je anders als kijker bedrogen voelt, of beledigd?

Ja, anders wordt het allemaal wel heel makkelijk natuurlijk .

Een verkapt einde zou betekenen dat het goede, vanuit het oogpunt van de dader, hier niet zegeviert. Je hebt nu toch zoiets van Yesss! En inderdaad je zou er anders een vervelende smaak aan over houden.

Tja, dan voel ik me veeleer bedrogen door een Usual Suspect, die de hele film wat ligt aan te klooien, om dan alles goed te (proberen) maken met een twist.

Als een regisseur zich liever bezighoudt z'n scenes wat boeiender en sfeervoller aan te kleden, mag hij van mij gerust z'n gang gaan. Ik voel me minder bedrogen dat iemand die tot op het laatst elk gaatje ligt dicht te stoppen, maar eindigt met een modale film.

Als je het einde begrijpt, wat ik wel aanneem dat je het doet, hoe kan je dan zeggen dat het einde dom is ? Vind het juist een schitterend en onverwacht einde...

Maar ja, meningen verschillen!

Wat mij betreft omdat het de inleving bevordert. Spanning die ik meebeleef, vind ik heftiger dan spanning die ik niet meebeleef. Overigens geldt dat wat mij betreft voor elke film, geloofwaardigheid (binnen die specifieke fictionele wereld) bevordert de intensiteit van de beleving.

Mijn tegenvraag is waarom het niet allebei zou kunnen.