Joker (2019)

Joker. Niet direct een film waar ik hoge ogen op gooide vooraf aangezien de film vergeleken wordt met Taxi Driver. Als ik me niet vergis, kwam ik daar uit bij een 3.5*. Ik dacht dus van ok, dit zal waarschijnlijk wel een degelijke film worden maar we zullen zien of het ook echt richting meesterwerk gaat. Echt verwachtingen had ik niet, zelfs niet na de waarderingen en de hele hype die er lijkt rond te hangen. Ik blijf daar inmiddels nogal koel onder. Er zijn ook een heel aantal klassiekers die mij lang niet zo kunnen bekoren zoals de massa die wel 4 tot 5* geeft.

Back to Joker. Een deprimerend eerste uur, maar vooral met veel herhalingen van zetten. Gewoon iets anders neergezet en in andere situaties. Het uitgespuwd worden door de maatschappij. De sociale zorg wordt stopgezet, hij verliest zijn baan, hij wordt in mekaar geslagen en ga maar door. Tot hij niet meer aan zijn pillen geraakt. Hij heeft zich niet langer in de hand en de stoppen slaan door. Ik denk dat de farma-industrie wel blij is met deze film. Een mooie marketingstunt: vergeet je pillen niet te nemen! Voor wie de Joker niet moest kennen, verwacht je misschien eerder een grappige film met zo een naam. De komedie is echter ver te zoeken, buiten dan 1 heerlijk moment met Gary de dwerg die niet aan het slot geraakt

Pluspunten zijn de acting van Phoenix, die altijd wel in specialere films meespeelt, maar hier zijn stempel moest en zou op drukken. Hij heeft er ongetwijfeld veel voor over gehad, dat zie je alleen al aan zijn fysiek. Bijna Christian Bale in The Machinist... Bijna. De soundtrack is ook erg goed. Soms al eens een mindere overgang.

Naar het einde toe komt er toch wat schot in het verhaal. Dat kan je letterlijk en figuurlijk opvatten, zoals je wilt. Ik heb me nergens verveeld maar ik miste wel ergens wat diepgang. Maar dat is uiteraard meer een gevoel van mij dan een feit dat vaststaat. 3*

Alleen al de enorme controverse over deze film toont zijn kracht.

Ja, het zal best als een schok komen voor het Marvel publiek. Plots iemand die op een echt mens lijkt, met karakterontwikkeling en slechte daden die niet direct afgestraft worden....

Het is inderdaad bijzonder te zien wat dat allemaal los maakt. En dat terwijl het nog steeds met lange halen, snel thuis is en het met het geweld ook reuze meevalt.

Waarom toch altijd van die domme, denigrerende schijtopmerkingen? Pleur op zeg.

Buiten het feit dat de Marvel kijker gewoon een gemiddelde filmkijker zoals bijna iedereen is zit er meer dan genoeg diepgang in diverse Marvelfilms en rollen. Als je dat niet ziet zegt dat vooral veel over jouw gemankeerde filminzichten.

Maar waarom is iedereen dan plots zo onder de indruk van deze Taxi Driver Ultra light? Zo bijzonder is het verhaaltje van de psycho die langzaam door draait toch niet? Het wordt er allemaal heel dik op gelegd en Gordon is zelfs eerder vanwege het geweld die bioscoop uitgevlucht.... Nou, dan kan ik toch niet anders dan concluderen dat dit voor het mainstream publiek (en omdat het hier over een superheldenfilm gaat noem ik het voor het gemak het Marvel publiek) wel een hele bijzondere gebeurtenis is, om wat serieuzer drama voorgeschoteld te krijgen.

En wat voor de ene kijker ‘meer dan genoeg’ is, is voor mij gewoon veel te weinig. Maar ik zal wel gemankeerd zijn, prima.

Het gaat me om je nare toon. Alsof een Marvelkijker dom of slecht ontwikkelt is. Je boodschap in het algemeen snap ik nog best. Joker is anders dan de gemiddelde superheldenfilm. Maar toegankelijker dan een Taxi Driver. Zonder het personage Joker had deze film overigens nauwelijks aandacht gekregen denk ik.

Oke. Ik verkondig voornamelijk mijn mening. Is in die zin niet helemaal duidelijk. Excuses.

"verschil is dat jij de punten die in mijn ogen en die van de grote meerderheid als sterk worden beschouwd, als zwak ziet"

Voor de rest is dat hetgeen wat hij zegt. Niet wat ik verzin.

De cijfers blijven trouwens echt bizar. Een 9,0 op IMDb na 150.000+ stemmen en een 4,11/5 na 350+ stemmen op Moviemeter.

Huh, ben jij nou getriggerd?

Maar het zijn toch ook veilige, commerciële, geen risico nemende, laten we zoveel mogelijk mensen in de bioscoopzaal krijgende, simpele films? Films voor het hele gezin maar ook voor een goede date! Het is bijna propaganda gewoon. Acteurs die deze rollen vertolken doen het ook alleen maar voor het geld en zijn ook helemaal niet enthousiast over deze films... Puur en alleen voor geld worden deze films gemaakt... maar goed misschien ook wel de enige manier voor Hollywood om geld te verdienen tegenwoordig daar niet van. Het zijn producten, het zijn iPhones.

Nieuwe Joker-film breekt record na record | RTL Nieuws - rtlnieuws.nl

Als iedereen alleen maar cijfers zou geven aan films die ze super vonden zou de laagste film in de top 250 nog steeds boven de 4,2* ofzo gemiddeld hebben.

Het lijkt erop dat DC en Marvel erin zijn geslaagd een nieuwe mythologie te vestigen: die van van de 'superhelden' uit hun strips. Net als met de oude Griekse heldensagen schept inmiddels elke kunstenaar z'n eigen versie ervan welke interpretatie vervolgens wordt bediscussieerd. Zo ook hier: sommigen vinden dat de film niet de 'echte' Joker laat zien. Nu ben ik helemaal niet thuis in deze strips zodat ik eens de Wikipediapagina van Batman en Joker heb gelezen. Ik las er dat Batman en Joker voortdurend zijn aangepast aan de heersende eisen van de tijd: bv. eerst schoten Batman en Joker erop los maar toen werd dat verboden en The Joker was soms een fysiek zwak mannetje en soms heel sterk. Dè Joker bestaat dus niet en Phillips heeft in mijn optiek Joker op uitstekende wijze aangepast aan wat deze tijd nodig heeft (wat dat betreft geef ik Michael Moore gelijk waar Stephan naar verwees). Verder las ik dat Batman eigenlijk niet in de serie superhelden hoort omdat Batman geen superkrachten heeft. En Joker ook niet. Batman en The Joker zijn realistischer dan de rest en ook dat rechtvaardigt Phillips' keuze om er een serieus drama van te maken, zonder overigens de mythologie geweld aan te doen want de film behoudt de sfeer van de strip en het karakter van Joker.

Helemaal mee eens. Ik wist ook niet wat ik met deze film aan moest vangen. Het totaalplaatje kon me totaal niet bekoren. Ik begrijp hier de hype niet van om eerlijk te zijn, is 1 van de slechtste films die ik ooit heb gezien.

Ja, mooi. Dank je.

Weer een aantal off topic berichten verwijderd en dus een afkoelban uitgedeeld.

"Thank you Joaquin Phoenix, Todd Phillips, Warner Bros. and all who made this important movie for this important time. I loved this film’s multiple homages to Taxi Driver, Network, The French Connection, Dog Day Afternoon. How long has it been since we’ve seen a movie aspire to the level of Stanley Kubrick? Go see this film. Take your teens. Take your resolve."

Na een dag te hebben laten bezinken, kan ik nu alleen maar concluderen dat deze origin-story van Joker er eentje is die nog lang zal bijblijven.
Dit heeft natuurlijk voor een heel groot deel te maken met de fantastische acteerprestatie die meneer Phoenix neerzet. Want naast dat hij het echt geweldig doet, is hij ook gewoon geknipt voor deze rol. Hij heeft er gewoon de juiste kop voor. Naast het feit dat hij zich er fysiek en mentaal ook nog eens als een bezetene op voor heeft bereid.

Wat verder opvalt is de groezelige en druilerige sfeer die van de film afdruipt. Wat voor het grootste deel te maken heeft met de setting en het tijdsbeeld waarin de film zich afspeelt, namelijk de jaren '70/'80.
En het is in een periode waarin het economisch niet goed voor de wind gaat, waar we ons hoofdpersonage, Arthur Fleck, ergens in één van de armere wijken van Gotham City waar hij samen met zijn moeder in een armetierig appartementje woont, terugvinden.
Naast de wat uitzichtloze situatie waarin hij zich bevindt, gaat het geestelijk ook niet goed met hem, gezien hij aan een zenuwkwaal lijdt, die er toe leidt dat hij zonder dat hij er wat aan kan doen, last krijgt van dwangmatige lach-aanvallen. Aanvallen die hem in meerdere gevallen, in problemen brengen.
Daarnaast is hij nu ook niet bepaald populair op zijn werk, wat hem meer en meer neigt te motiveren om zich op te werken tot stand-up-comedian. Iets waar hij al veel langer over droomt, mede dankzij het trouw kijken van het programma van de populaire Stand-Up-Comedian en Showbizz-man Murray Franklin (mooi gespeeld door Robert De Niro), waar hij een zwak voor heeft.
Helaas lijkt alles tegen hem te werken, totdat hij contact krijgt met zijn buurvrouw Sophie, die hem schijnt op te beuren en weet verder te helpen op momenten dat hij dat nodig heeft.
Uiteindelijk zorgen allerlei vervelende, geweldadige en andere nare situaties ervoor, dat Arthur zijn labiele toestand niet verder meer onder controle kan houden op een manier die voor hemzelf en zijn omgeving het beste werkt. Sterker nog, hij neemt noodgedwongen afscheid van zijn medicijnen en verandert langzamerhand, mede dankzij zijn omgeving, in het karakter die iedereen kent.

Zijn transformatie van zonderlinge kwibus naar Joker is er één die fascinerend is. Vanaf de eerste minuut wordt je namelijk in Arthur's wereld gezogen en laat je niet los, wat inhoudt dat je niet anders kan doen, dan met hem meeleven en een bepaalde vorm van symphatie voor hem voelen. En daar wringt de schoen, want op het moment dat de film omslaat in een geweldadig, maatschappijkritisch drama, is het in wezen lastig om nog mee te gaan met Arthur, maar je doet het toch.
En dat laatste zorgt ervoor dat de film blijkbaar als omstreden beschouwt wordt. Het zou namelijk aanzetten tot geweld. En met dat laatste ben ik het pertinent niet eens. Want....uiteindelijk is het gewoon een film. Eentje waarin de badguy voor de verandering eens de hoofdrol heeft. En laat dat nou net eens de meerwaarde zijn van deze film. Want is per definitie iedere badguy uit het Batman-universum in wezen niet vele malen interessanter dan de toch wel wat saaie moraalridder Bruce Wayne, wiens vader overigens in deze film wordt neergezet als een nou niet bepaald symphatieke man?
Je leeft mee met Arthur en begrijpt zijn beweegredenen, gezien zijn verleden. Je hebt medelijden met hem, omdat hij aan een vervelende aandoening lijdt en tevens durf je zijn daden stiekem goed te keuren. Maar tegelijkertijd weet je dat er een monster in hem schuilt, wat ervoor zorgt dat je aan het eind van de film een 50/50 verhouding met hem hebt. Ja, hij is een monster, een schurk. Maar je weet waarom. En dat maakt het beetje symphatie wat je voor hem kweekt dus blijkbaar gevoelig? Iets wat een reden zou kunnen zijn tot aanzetten tot geweld?? We hebben het hier over een film mensen!! Anno 2019 zijn we wel wat gewend ondertussen toch? En dan een speciaal bericht op NU.nl over dat Gordon wegliep omdat hij er niet langer naar kon kijken? Wat een geneuzel!!

Los van deze blijkbaar lastige en gevoelige snaar die deze film blijkbaar weet te raken, weet hij juist ook te vermaken. En dat is wat deze film dan ook doet. Vermaken, maar wel op een manier die weer eens verfrissend werkt in een wereld waarin we al genoeg worden bestookt met superhelden-films die niet altijd even goed zijn. En dat is wat ik over deze film wil zeggen: Joker is verfrissend, in meerdere opzichten.
Qua verloop worden er echt geen nieuwe paden betreden en je hoeft niet per se goed op te letten om te weten waar het uiteindelijk naar toe gaat. De zg. onverwachte wendingen zie je ook al van mijlenver aankomen, met als beste voorbeeld natuurlijk zijn dubieuze relatie met Sophie. Vanaf het moment dat ze toch wel heel onverwacht en redelijk reageert op het feit dat ze hem heeft betrapt dat hij haar had gevolgd, weet je dat e.e.a. zich in zijn hoofd afspeelt.
Ook het geweld is niet iets wat we al niet eerder hebben gezien. Ook de latere massa-hysterie die veroorzaakt wordt en waar Joker natuurlijk de vruchten van plukt, zie je aankomen.
Dus nergens is de film an sich verrassend, maar wel ontzettend meeslepend en vermakelijk. En dat is Joker gewoon: meeslepend, vermakelijk en bovenal gewoon een erg goede film! Zeker één van de betere van dit jaar zelfs.

Voor nu dan ook een 4, maar bij herziening zou deze nog wel eens kunnen stijgen naar een 4,5.

Goede film, met name door het fenomenale acteerwerk.

Toch zou ook ook enkele kritische noten willen plaatsen bij de film van punten die mij wat tegen stonden, al is het maar om hier even wat tegenwicht te bieden .

- De soundtrack (die ik overigens wel erg goed vind) werd wel erg vaak gebruikt, soms op het randje.
- De "put on a happy face" en "smile" boodschap lag er voor mij soms net te dik bovenop. Tuurlijk is dit een belangrijk thema van de film maar er is meer te vertellen.
- De reacties van bijna alle personages behalve Joker zelf vond ik vaak niet realistisch overkomen. Werkelijk iedereen slaat er direct op los als joker aan het lachen is (overigens ergerde het me ook dat joker niet vaker die speciale briefjes gaf in deze situaties). Zo waren er voor mij meer situaties.
- De gehele film houdt toch vrij lang vol dat de daden van Joker puur ontstaan vanuit zijn zieke geest, een ziek individu die ontspoort. Het hele statement gebeuren wordt gedurende de film vaak ontkent, ook in de talkshow van De Niro ontkent hij dit. Op het einde wordt dit er toch ineens weer bij gehaald als een van de redenen, was voor mij niet nodig.

Dat gezegd hebbende is het een goede film, met name het acteerwerk van Phoenix maakt indruk, verwacht ook wel dat hij er een oscar mee pakt.
Ook lef van de filmmakers om het verhaal op deze manier aan te vliegen.

Ik hoor hier trouwens iedereen zeggen dat ze de film aan Taxi Driver doen denken. Ik zag ook een aantal links met Requiem for a Dream, wat vinden jullie daarvan?

Een genot om naar te kijken. Joaquin Phoenix zet echt een uitmuntende rol neer en geeft ‘The Joker’ een extra dimensie.

De film staat wat los van Batman (uiteraard zitten er verwijzingen in) en dat is ook waar ik op hoopte. Een stevige en donkere karakterstudie van hoe iemand helemaal kan ontsporen. Prachtig werk en meer dan de moeite waard!

Maakt die nu het vergelijk met Kubrick? Dan is hij toch wel flink van het padje af.

Leg dit naast A Clockwork Orange en het is een schaaltje M&M naast een Beef Stroganoff.

Daarbij speelt Malcolm McDowell Phoenix compleet naar huis en het geweld is vele malen schokkender.

Had het niks met Batman te maken gehad, zouden de beoordelingen hier ook zeker 0,5 - 1 punt kager zijn uitgevallen.

Kletsmeijer

Vaak laat een trailer het "beste" van een film zien, maar bij bij de Joker is dat totaal niet. Na het zien van de trailer i.c.m. de vele kritieken vanuit de media, was daar de nodig argwaan, maar het is een meesterwerk geworden. Joaquin Phoenix is sowieso een fantastische acteur en als Joker simpelweg briljant. Ook de filmmuziek (treurig en vrolijk) maakt de film zeer speciaal.

Leg dit dan maar even naast die Gary Glitter scene.

A clockwork orange - I'm singing in the rain (HD) - YouTube - m.youtube.com