Joker (2019)

Heath Ledger had het veel makkelijker. Die kon gewoon een maniakale gek zichzelf maken zonder veel aan het personage zelf te besteden. Er zit verder niet bijster veel diepgang in de TDK Joker. Het is veel moeilijker om een one man show van 2 uur neer te zetten. Phoenix blaast Ledger aan alle kanten omver.

Overigens niet zozeer de schuld van Ledger. Maar 20 minuten screentime oid vol met actie is toch wat anders dan een character driven movie met diepgang. De man achter het masker zeg maar.

De beste Batman vertolkingen zijn toch die met de duistere toontjes. Die hebben het overduidelijk gewonnen van de infantiele aanpak. Ben overigens zelf ook geen groot fan van TDK trilogie. Maar ook met cartoons uit de jaren 90. Die waren ook wat schimmiger. Veel mensen van rond de 30 zullen hiermee opgegroeid zijn denk ik.

Overigens had het totaal niet uitgemaakt voor OH zijn mening hoor. Als het een infantiele bende in latexpakjes was geweest zou het net zo goed een 0,5* ontvangen

Levensopvatting ... het gaat maar over film natuurlijk. Het mag ook best (het is niet omdat ik iets niet goed vind dat het niet gemaakt mag woren), alleen spreekt het mij niet aan. Net zo min als het idee van een begrafenis met komische sketches, een voetbalwedstrijd met zangpauzes of soep met frieten in mij aanspreekt. Ik vind het twee werelden die niet bij elkaar passen en elkaar actief tegenwerken.

Wat niet wegneemt dat ik me graag laat verrassen natuurlijk. Ongetwijfeld loopt er ergens een regisseur rond die er wél in slaagt om er iets van te maken waar ik mij in kan vinden. Maar tot dusver heb ik daar nog geen tekenen van gezien en lijkt me dat meer uitzondering dan regel.

Thor: Ragnarok heb ik gewoon 3.5* gegeven ...

Dat is juist niet gewoon.

Woow haha. Oké. Ben even wat random grote Hollywood films bij langsgegaan. Het is nooit boven de 1,5* uitgekomen. Maar idd. Gewoon is het niet zoals Rico aangeeft. Zelfde als je zou zeggen dat het gewoon is dat Feyenoord een keertje van Ajax wint. He Nicolage Rico. Dat is iets dat je moet koesteren. Want het zal niet vaak gebeuren

Overigens kan ik best snappen dat als je dit universum niet serieus kan nemen betreft de vleermuispakjes, dat je liever een absurd universum ziet en dit je niet bevalt. Misschien dat dit ooit in een nieuw reboot zou komen.

Njah, maar het ging toch over superhelden in infantiele pakjes? Batman & Robin ... ook "gewoon" 3.5*, Deadpool 2 ook "gewoon" 3.0*

En nee, uiteraard ben ik niet de grootste liefhebber van Hollywood cinema, zal je mij ook niet zien beweren. Maar de Transformer reeks kon ik best waarderen. It, Dumbo, Pacific Rim en nog wel wat andere films ook. Uiteindelijk boeit het mij niet zoveel wie wat waar hoe maakt, zolang ik het maar leuk vind.

Ik snap die persoonlijke aanvallen niet zo. Film is toch een kwestie van smaak? Als iemand (Onderhond in dit geval) dit geen goede film vindt is dat toch zijn mening. Je kunt hem ook nimmer gebrek aan onderbouwing verwijten.

Had Ledger deze rol eigenlijk gekregen als hij nog geleefd had?

Boven zijn macht.

Mijn laatste login was 8 jaar geleden. Maar ik moest even inloggen om te melden dat ik het geweldig vind dat de meest constante factor van MovieMeter immer aanwezig is; Onderhonds mening. Genieten! Verder moet ik de film nog zien, om toch nog even ontopic te blijven.

Wel leuk dat het een hit is. Hopelijk krijgt Hollywood weer wat meer durf.

‘Joker’ Box Office: Movie Scores Record $13.3 Million on Thursday – Variety

Wat heerlijk dat er eindelijk weer eens een filmtopic met een zeer levendige discussie is. De meeste discussies worden plat gemodereerd.

De eerste ruim 100 stemmen zijn bemoedigend. Denk dat we toch een moderne klassieker te pakken hebben

Vind het niet bepaald een pré om straks in hetzelfde rijtje geplaatst te worden als Shawshank Redemption, Green Mile en Lotr 3... populaire emo bagger.

En daar ligt ook exact mijn probleem met de film. Het is veel te middle of the road in z’n uitwerking.

Het zal ook nog wel wat zakken. Maar een waardering rond de 3,90-4,00 zou uitstekend zijn. Al vind ik middle of the road nogal een misplaatste uitspraak. Of de uitwerking je bevalt of niet, het is nou niet bepaald een film die je onder de eenheidsmeuk van tegenwoordig kan scharen betreft grote Hollywood producties. Dus zeker geen middle of the road film.

geweldig, wat een meesterwerk! Lekker donker, sterke opbouw, super acteerwerk, drama en letterlijk knotsgek. Alleen al die lach...Binnenkort nog een keer!

Ja, Joaquin geeft alles. Grote gebaren, groots opgezet spel. Puur genieten, zeker. Vooral het moment van Bruce en Arthur is fenomenaal.
En al krijgen we te zien dat Thomas ontkent dat Arthur zijn zoon is en hem de waarheid vertelt, dan toch vond en vind ik het idee van halfbroers wel zo te zeggen, grappig.
Het zou de moord op meneer en vrouw Wayne in andere films wel wat extra gegeven hebben..

Het is mooi en een tikje grimmig.
Maar zeker niet de beste vertolking van het karakter, hoe goed Joaquin ook z'n best doet.
(En beste mensen, dat doet hij. Daarmee wel de lijn voortzettend van nagenoeg perfecte rollen in Walk the Line en Her).
Hij staat iig op een mooie plaats 3 hier..

Oke, ik vind dit sowieso beter dan the Hangover, waar ik toch niet zoveel mee heb.

Lijkt me eerder een 4.10 filmpje te zijn. Ik heb hem al gezien hoor. Maar ik wil hem voor de 2e keer kijken voordat ik een stem geef.

Ik ga van 4 1/2 naar een 5 wat een geweldige anti-helden film!

De Joker is mijn held!

Nee helaas dit is niet mijn film. Kan hier gewoon niet naar kijken.. Ik irriteer me gewoon aan de film waarom weet ik niet.

Ik kan me geen MovieMeter zonder Onderhond herinneren. Waarder zijn inbreng enorm, echter zelden met hem eens. Dat is het mooie van films!

Meesterwerk, legendarisch, klassieker! Wat speelt Phoenix dit goed zeg! Deze film heeft mijn verwachtingen waargemaakt, dat heb ik niet snel.

ik kom net terug van de bioscoop.Echt een steengoede film is dit. Aanrader hoor.

heel sterk geacteerd. Ook best komisch, de eerste helft dan.

Hierboven staat in de film beschrijving 'Iemand die kickt op haat en het creëren van chaos'

dat stukje klopt echt niet vind ik. Waar het om gaat is dat Arthur zich eindelijk gezien voelt als mens, door iets wat hij 'per ongeluk' veroorzaakt. Mede dankzij zijn gilles de la tourette achtige lach en gedrag en labiliteit.

Gek he, als je een film dat niet van D-kwaliteit is een 0,5 geeft en bizarre argumenten aandraagt als reden die bar weinig met de kwaliteit van de film op zich te maken hebben. Daarnaast is het vreemd dat een mening zo drastisch afwijkt als daar geen secundaire redenen voor zijn. Bij 2,0 sterren was het totaal niet opgevallen. Een 0,5 staat echter gelijk aan een van de slechtste wanproducten ooit gemaakt. Dat valt in dit geval niet te beargumenteren.

Je mag ook gewoon toegeven dat je een statement wil maken door tegen de menigte in te gaan en er daardoor nog eens 1,5* extra van aftrekt.

Onderhond

Is er geen moment geweest dat jij getwijfeld hebt tussen een 0,5 en een 1,0

(oprechte vraag)

En dat vind ik dan wel weer een interessante vraag (me al 2 dagen uit deze discussie mijdend)

Ik spreek niet voor Onderhond, maar ik kreeg ergens tussen de 60 en 90 minuten in de film het idee dat het misschien toch beter ging worden voor mij (spoiler alert: it didn't).

Wat niet te beargumenteren valt is dat je jouw waarderingsschaal op mijn waardering toepast. Een 0.5* is voor mij een film waar ik niks waardevols in heb gevonden, niet "het slechtste wanproduct ooit gemaakt". MM heeft er zelfs een heel topic voor, heb er ook ooit wat geschreven.

Elk argument dat ik aandraagt heeft een rechtstreeks effect op de kwaliteit van de film. Of in ieder geval mijn persoonlijke perceptie van de kwaliteit. Maar zonder concrete voorbeelden valt daar verder niks over te zeggen.

In tegendeel, het is zelfs vreemder als bij een smaakgebonden iets als film bijna iedereen binnen dezelfde beperkte waarderingsvariatie stemt. Het voorkomen van extremen is toch helemaal niet vreemd?

Dank u, maar iets toegeven wat uit de lucht gegrepen is, enkel en alleen om de gemoedstoestand van een paar fans te sussen ligt niet zo in m'n aard. Wat jij je allemaal in je hoofd haalt moet je zelf weten, maar daar hoef ik verder niet naar te handelen.