The Dark Knight (2008)

Nou ik zou me niemand anders kunnen voorstellen die z'n verknipt personage zo overtuigend neer zou kunnen neer zetten

Jack Nicholson deed 't anders stukken beter in de vroegere Batman-films.

Zeker niet Nicholson was meer een circus clown

Ach Johnny Depp, Pitt, had allemaal wel op dezelfde manier geacteerd geweest. Gewoon wat psycho-tikjes en zoals Planet death schrijft flitsende oneliners en je hebt een leuk personage maar meer is het ook niet. Die hele adoratie-cultus romdom Heath Ledger vanwege zijn rol in een matig actiefilmpje komt nu toch wel mijn strot uit.

Enkele berichten over het stemmen weggehaald. Aangaande het beleid omtrent stemmen: lees hier.

Nou ik vond deze film zeker wel beter dan het gemiddelde actiefilmpje zoals jij beweert. Ik denk ook wel dat Depp of Pitt de rol hadden kunnen spelen maar niet zo goed als Ledger de twee zouden hun eigen draai aan het karakter hebben gegeven. Maar het karakter wat Ledger de Joker geeft is juist memboraal en geweldig goed. Lets make a smile on that face. Geweldig gewoon dat is nou acteer werk van de bovenste plank. Al is Eckhart ook meesterlijk goed als Dent, en het is jammer dat hij door vele vergeten wordt

Ik irriteer mij vreselijk aan alle mensen die Ledger's acteerprestatie gehyped noemen.

Toch valt het moeilijk te ontkennen dat zijn rol als The Joker behoorlijk gehyped is, hoor, even afgezien van hoe goed 'ie het nou daadwerkelijk doet.

Mwah. Ik denk meer dat de film gehyped is als zijn rol door zijn overlijden. Ik vond Ledger in deze film adembenemend.

Beetje over the top deze, vond Batman Begins toch wat beter. Geen slecht woord over Heath Ledger!

Ik vond Begins maar slapjes vergeleken met deze.

De media hyped alles wat ze kunnen hypen en mensen die geen eigen mening kunnen vormen qua film gebied nemen dat soort dingen klakeloos over, Al is Ledger in deze film echt heel goed

Volgens mij slaat jou tweede alinea meer op TDK, toch?

The Dark Knight.

Duidelijk lijkt me...

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41651000/jpg/_41651210_ajaxdebut220.jpg

ow ja TDK tuurlijk. ehm ja dat klopt mijn tweede alinea slaat op The Dark Knight

Zeker met het verkeerde been uit bed gestapt?.

Elk zijn mening, maar TDK een matig actiefilmpje noemen gaat me toch wel iets te ver. Ik was sceptisch toen ik (in 2006, geloof ik) hoorde dat Heath Ledger de Joker ging spelen; voor mij zat hij toen in dezelfde klasse als Orlando Bloom met al de tienermeisjes die erop zaten te geilen. Een echte acteerprestatie moest ik nog zien van hem (ik heb Brokeback Mountain nog steeds niet bekeken) en dit is de rol waardoor ik fan ben geworden van de man, alleen jammer dat het zijn laatste was. Je doet echt afbreuk aan de klasse van zijn acteerwerk hier als je zegt dat er veel anderen de rol even goed, zoniet beter, hadden kunnen invullen. Tuurlijk, het script was sterk, maar telkens ik deze bekijk, herken ik gewoonweg Ledger niet meer in het personage, en dat ligt zeker niet alleen aan de make-up.

Nicholson was vreselijk als The Joker. Ik kan me niet voorstellen dat hij moeite heeft moeten doen om The Joker te vertolken. Het enige wat ik zie is Nicholson met schmink.

Meer is het ook niet? Heath Ledger defineerd met deze rol het woord acteren. Wat hij hier doet is het resultaat van 100% passie voor het vak en puur talent. Als jij echt denkt dat dit een fluitje van een cent is voor Ledger heb je het heel erg verkeerd. Dankzij deze rol alleen is Heath Ledger een voorbeeld voor veel acteurs. Dat het een matig actiefilmpje is ben ik het totaal mee eens maar poog niet Heath Ledger naar beneden te trekken om jezelf maar een mening te geven. Je snapt er volgens mij niets van.

Je bedoelt waarschijnlijk over-acteren. Is opzich helemaal niets mis mee maar voor mij was zijn rol helemaal niet baanbrekend of origineel. Gewoon de routineuze bad-guy.

Wat een sentimenteel gezeik. Bron?

Jullie zijn er toch wel wat over hoor. Ik zeg dat ik zijn rol zeker niet slecht vind maar ook niet memorabel. Waarop jullie weer eens afkomen met argumenten als je snapt er niks van en je bent zeker met het verkeerde been uit het bed gestapt. Als dat geen bewijs is dat er hier een adoratie-cultus heerst romdom Heath ledger...

Bewijs en bronnen? De bronnen die ik bedoel zijn de vele interviews met acteurs over TDK en Heath Ledger na zijn dood. De hele hype die er rond Heath Ledger's Joker begon valt ook niet te negeren. Kijk voor de grap eens rond op Youtube of google wat naar fanmade filmpjes etc geinspireerd op Heath Ledger's Joker. Zoiets gebeurd niet zomaar wanneer een acteur een routineuze bad-guy neerzet door te overacteren. Het bewijs dat je wilt hebben valt allemaal te zien in TDK zelf.

Natuurlijk is Heath Ledger heel goed als de Joker.

Mijn ervaring met badguys is dat ze meestal het hoogtepunt van de film zijn. Daar zijn de meeste het denk ik wel over eens. Alleen hoe gestoord het karakter ook is, met hoeveel overtuiging speelt de acteur die rol? Ik ken er zat, die het al beter doen dan Ledger.

- Malcolm McDowell als Alex in A Clockwork Orange

- Anthony Hopkins in The Silence of the Lambs.

- Alan Rickman als Sheriff of Nottingham in Robin Hood. Ja, echt!

- Christian Bale in American Psycho

- Javier Bardem in No Country for Old Men

- Robert Carlyle als Begbie in Trainspotting

- Kathy Bates in Misery. (als enige vrouw in deze lijst)

Dus puur de overtuiging die zij aan de desbetreffende rol geven.

Heath Ledger mag niet eens in de schaduw staan van deze rollen!

Ik ben het met je eens, afgezien van Christian Bale, die eigenlijk niet in de lijst mag staan omdat de film om de bad guy draait en er eigenlijk geen goeierik is. Zelfde geldt voor Malcolm McDowell, zij het in mindere mate. Beiden overigens fenomenale rollen.

Ja, en daar geef ik jou dan ook wel weer gelijk in.

Je vergeet Jack Nicholson in The Shining. Dat is pas een beangstigende bad guy.

Maar Ledger mag wel in het lijstje vind ik.

Het is een mooi lijstje maar de enige die ik echt beter vindt dan Ledger uit dat lijstje is Javier Bardem. Begbie komt in de buurt maar de rest heb ik verder weinig mee.

De absolute nummer 1 staat niet eens in mijn lijstje.

Namelijk Dr. Evil uit Austin Powers.

Dat heeft meer te maken met het multimedia-tijdperk dan daadwerkelijk de film. In deze eeuw kunnen mongolen zowat alles ophemelen en op het internet smijten.Heeft helemaal niets te maken met de daadwerkelijke prestatie van de acteur of de film.

Er was een tijd dat er op youtube voortdurend 'prank' filmpjes opdoken van het liedje 'Never Gonna Give You Up' van Rick Astley. Dat is volgens jouw redenering dus een grensverleggend stuk in de muziekgeschiedenis?

De schuin gedrukte tekst is een drogreden. Wil je weten wat er zo goed is aan deze rol? Goed dan. Zoals ik al zei, verdwijnt Ledger compleet in de rol. Ik herken hem zelfs helemaal niet meer, en niet alleen door de make-up. Geen seconde lijkt hij een façade op te zetten, hij is gewoonweg de Joker, fenomenaal op een manier vergelijkbaar met Daniel Plainview in There Will Be Blood. Zoek maar de interviews op; hij bereidde zich lange tijd vooraf voor en zette bijna elk detail van het personage uit voor het filmen begon. Nicholson, tja, die was gewoon zichzelf met wat schmink erop gesmeten en hier en daar wat excentriek gedoe.

Ledger werd de psychopathische clown: bijvoorbeeld in de ondervragingsscène wilde hij zelfs dat Bale hem echt sloeg om nog meer in zijn rol te komen en ik weet niet wat jij ervan vindt, maar mij ziet het er wel redelijk pijnlijk uit, dus om dan nog zo overtuigend de spot met hem te drijven alsof het hem werkelijk niets doet, vind ik al een prestatie op zich. Hij weet hier perfect waar hij de toets moet leggen om het personage er te laten uitspringen, door onder meer de zenuwtikjes, zonder te overdrijven en op de zenuwen te gaan werken. Het wordt praktisch onmogelijk je ogen van de slechterik af te houden wanneer hij een scène binnenkomt; hij is onvoorspelbaar, hecht geen waarde aan iemands leven, zelfs niet aan het zijne: zo geeft hij Dent de kans hem door zijn kop te knallen en schaterlacht hij wanneer Batman hem van een gebouw smijt, alleen maar omdat hij denkt dat hij in zijn opzet is geslaagd: hem moord doen plegen. Nog een voorbeeld dat illustreert hoe goed Ledger in zijn personage bleef: in de scène waar The Joker wegwandelt van het ziekenhuis dat op ontploffen staat, werkt eerst de ontsteking niet. Dit was niet de bedoeling van de regisseur en had slecht kunnen aflopen, want ze hebben dat ziekenhuis werkelijk opgeblazen en hadden maar één take om het goed te krijgen, maar Ledger viel wederom niet uit zijn rol: hij speelde verder wanneer het niet volgens plan ging en niemand heeft ooit gemerkt dat niet alles gesmeerd liep. Hij zet dan wel een enigszins komisch personage neer, maar wist (voor mij althans) tevens perfect schrikwekkend over te komen: ik denk maar aan de scène waarin hij filmt hoe hij een Batman-imitator heeft vastgebonden aan een stoel, om ongemakkelijk van te worden. YouTube - The Dark Knight - Joker TV Scene Wanneer hij "Look at me!" roept, krijg ik er kippenvel van. Die bedreigende kant hadden Depp of Pitt denk ik nooit zo goed kunnen neerzetten.

Ik zou kunnen verdergaan, maar ik heb nog andere dingen te doen, dus voorlopig laat ik het hierbij.