• 15.796 nieuwsartikelen
  • 178.174 films
  • 12.220 series
  • 33.993 seizoenen
  • 647.352 acteurs
  • 199.058 gebruikers
  • 9.374.635 stemmen
Avatar
 
banner banner

American History X (1998)

Misdaad / Drama | 119 minuten
4,18 10.386 stemmen

Genre: Misdaad / Drama

Speelduur: 119 minuten

Oorsprong: Verenigde Staten

Geregisseerd door: Tony Kaye

Met onder meer: Edward Norton, Edward Furlong en Fairuza Balk

IMDb beoordeling: 8,5 (1.262.726)

Gesproken taal: Engels

Releasedatum: 12 mei 1999

Plot American History X

"Some Legacies Must End."

Danny Vinyard is een tiener die helemaal onder invloed staat van zijn oudere broer, de skinhead Derek. Wanneer Danny op school een enthousiast verslag maakt over Hitlers 'Mein Kampf', stelt het schoolhoofd hem voor de keus, of een opstel schrijven over zijn broer Derek, of van school getrapt worden. Dereks haat tegen andere rassen vloeit voort uit de moord op zijn vader. Derek sluit zich aan bij een bende en belandt in de gevangenis voor moord. Weer vrij is Derek veranderd. Hij wil een aantal mensen een lesje leren, waaronder zijn eigen broertje...

logo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm still

Externe links

Video's en trailers

Reviews & comments


avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.
zoeken in:
avatar van DragQueen

DragQueen

  • 3224 berichten
  • 4069 stemmen

Een pakkende film, op het gebied van racisme. maar dat is niet het enige sterke thema van de film. het laat de relatie tussen de twee broers op een opmerkelijke wijze zien. de een is door zijn verleden anders gaan denken, terwijl de andere dreigt de slechte kant op te gaan. norton en furlong brengen hun rollen op sublieme wijze over. qua verhaal en het visuele plaatje, een absoluut sterke en onderhoudende film. het einde is vrij confronterend en verassend. 4,5 sterren.


avatar van Jeroen1992

Jeroen1992

  • 17 berichten
  • 59 stemmen

Weer is gekeken,

echt de beste film ooit!

5,0!


avatar van Couch Potato

Couch Potato

  • 411 berichten
  • 0 stemmen

niethie schreef:
Een van de meest overdonderende/indrukwekkende films die ik ooit heb gezien. Ik had de film aanvankelijk een keer samen met een paar andere films voor een goedkoop prijsje gekocht, en keek op een rustig middagje deze film,zonder van te voren te weten wat een groots meesterwerk ik ging bekijken. De film kwam op mij over net alsof iemand een baksteen tegen mij kop gooide, zo indrukwekkend vond ik het. Vanaf de eerste minuut weet de regisseur gewoon waar ie naar toe wil met zijn film en dat zie je niet vaak bij films, er word vanaf de eerste minuut een aangrijpend goed opgebouwt verhaal verteld. Hierna volgt de ene indrukwekkende scene na de andere. Het acteerwerk is geweldig, norton zet zijn rol zo dusdanig goed neer, dat ik gewoon bang van hem werd, zo indrukwekkend speelde hij, ook furlong ui t2 zette zijn rol met overtuigingskracht neer. Het einde van de film is een van de meest harde die ik ooit in een film zag waar furlong neergeschoten wordt, de film in slow motion verder gaat een prachtig muziekje laat mij nog steeds iedere keer verstijft achter en blijf ik nog minstens een kwartier nadenken over wat ik net heb gezien, dit doet je ook weer eens nadenken als je de volgende dag op straat loopt en tegen iemand tegen een ander een racistise opmerking maakt en hoe fout dit is om te doen. Kortom een overdonderende film die ik nooit van mijn leven zal vergeten, vol indrukwekkende scenes en een goede duidelijke boodschap.
5 sterren (voor deze kijharde realistische film)


In jouw bespreking kan ik me het beste vinden; ik denk er net zo over, deze film heeft me ook bij de ballen gegrepen en niet meer loslgelaten tot bij de aftiteling. Meesterwerk ? Zeker weten!
Racisme kan nooit genoeg aangeklaagd worden natuurlijk. Al kun je maar één idioot van een racist doen inzien hoe fout hij zit, dan heeft die film ook al zijn opvoedend nut bewezen.

Prima film.

****1/2, dat zijn er vierenhalf.


avatar van Jeroen1992

Jeroen1992

  • 17 berichten
  • 59 stemmen

Savatage schreef:
(quote)


Stel dat Danny nou niet zou zijn doodgegaan, dan was het einde van deze film veel minder hard overgekomen bij de meeste mensen. Het feit dat zoveel mensen in dit topic zich hieraan storen bewijst dat toch? Dat Danny sterft op het einde zet de film en haar boodschap juist kracht bij.


Helemaal mee eens,
het meest pakkende is dat wanneer je denkt dat alles over is Danny word vermoord, terwijl de reden eigenlijk niet goed genoeg was om hem te vermoorden, dan had zelfs Derek nog een veel betere reden om de twee negers op deze manier te vermoorden!


avatar van kaztor

kaztor

  • 235 berichten
  • 146 stemmen

Nar schreef:

Ik sta werkelijk te knipperen met mijn ogen dat deze zo hoog staat. Slechte acteerprestaties, zeer voorspelbaar en te amerikaans voor woorden.

Pfffft...

Knipper eens wat minder, kijk wat meer!


avatar van kaztor

kaztor

  • 235 berichten
  • 146 stemmen

The One Ring schreef:
(quote)


Er zijn wel meer manieren om aan een hard einde te komen. Andere leden van de familie hadden kunnen sterven, of Norton zelf. En er zijn nog wel meer mogelijkheden. Ik vind dit einde minder confronterend omdat het misschien zo los staat van de hoofdlijn. De moord op Danny heeft weinig te maken met de acties van Dereck zelf. Het houdt ook geen verband met het feit dat de twee broers hun rug keren naar hun oude bestaan en vrienden. Nee, Danny sterft door een weinig zeggende gebeurtenis. Het voelt gewoon niet lekker aan bij mij.


De gebeurtenis staat juist in een directe verbintenis met Dereck's actie, als je het mij vraagt.


avatar van serpico

serpico

  • 2900 berichten
  • 491 stemmen

Lastige film om te beoordelen.

Ik had ontzettend veel gehoord over de film, en dat verpest altijd wel een beetje wat je gaat zien. Toch had ik er meer van verwacht. Het grootste probleem was dat de film mij vaak gewoon niet genoeg pakte. Ik weet dat dit soort groepen bestaan, maar enige sympathie drong de film niet op, eerder onbegrip. De film wordt pas emotioneel meeslepend als Derek veranderd is. Dan pas begrijp je hem, en wat hij wil. Dan pas worden je ook min of meer zijn oorspronkelijke beweegredenen duidelijk gemaakt. De sterkste zet van de film is om Derek's vader, de man die eerst 'het symbool van het goede' was, degene die Derek juist op het rechte pad leek te hebben gehouden, blijkt degene die alle racistische prietpraat is begonnen. Heel pijnlijk, maar daardoor ontzettend sterk.

In het begin had ik overigens een beetje het gevoel dat ik naar een soort aftreksel van A Clockwork Orange zat te kijken. Maar dat was een foute constatering. De film heeft genoeg te bieden en ook zeker een boodschap. Toch was er een soort van overkill aan racistische dialogen, middelmatig acteerwerk en bij vlagen vreselijke muziek. De cameravoering was verassend goed, vooral de zwart-wit flashbaks en de basketbalwedstrijd in het begin. Het einde is goed, niet wereldschokkend of heel onvoorspelbaar, maar goed.

Maar de film staat eigenlijk vooral door Edward Norton, de man die de film draagt en dat overtuigend doet. Het is zeker geen gemakkelijke rol, en het is ontzettend knap dat hij zo'n indruk weet te maken. De afwezigheid van ongeloofwaardigheden was tevens ook een opluchting. Toch vind ik het geen ontzettend goede film. Veel goede bedoelingen, veel wordt ook daadwerkelijk goed uitgewerkt, maar toch zit het allemaal niet zo lekker. Het werkt wel, maar daar blijft het ook bij. Veel plussen en ook veel minnen. De scène in de supermarkt was bijvoorbeeld één van de beste, zowel qua overdondering als qua cameravoering. Maar daar stond veel film tegenover die veel minder werkte. Helaas.

Het verhaal is heel mooi. Dat zeker.

3,5*


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

serpico schreef:
enige sympathie drong de film niet op, eerder onbegrip.


Het creëren van sympathie voor de hoofdpersoon was dan ook geen doel van de regisseur. Nog geen eens een subdoel. Het creëren van een vijandige sfeer tussen 2 verschillende culturen staat voorop. Daarnaast geeft de film niet gelijk een verklaring wat er met de vader is gebeurt maar krijgen we eerst een woeste Derek te zien. Zodat hij razend en enorm haatdragend lijkt te zijn. We kennen nog geen achtergronden. Zou niet goed zijn als je zo iemand na zo `n actie sympathiek zou vinden.

De film wordt pas emotioneel meeslepend als Derek veranderd is. Dan pas begrijp je hem, en wat hij wil. Dan pas worden je ook min of meer zijn oorspronkelijke beweegredenen duidelijk gemaakt. De sterkste zet van de film is om Derek's vader, de man die eerst 'het symbool van het goede' was, degene die Derek juist op het rechte pad leek te hebben gehouden, blijkt degene die alle racistische prietpraat is begonnen. Heel pijnlijk, maar daardoor ontzettend sterk.


Het lijkt erop dat je de film niet helemaal hebt begrepen. Derek `s vader is tijdens het blussen van een brand juist toegetakeld door een getinte jongen, met dodelijke afloop tot gevolg. Hierna sloeg Norton door.

In het begin had ik overigens een beetje het gevoel dat ik naar een soort aftreksel van A Clockwork Orange zat te kijken. Maar dat was een foute constatering.


Een aparte constatering inderdaad. A Clockwork Orange begint meesterlijk. Maar behalve dat beide films nogal gewelddadig beginnen, weinig overeenkomsten. Zwart - wit t.o.v. kleur, andere muziekkeuze etc.

De film heeft genoeg te bieden en ook zeker een boodschap. Toch was er een soort van overkill aan racistische dialogen


Tja, moesten ze dan over koetjes en kalfjes praten? Dit is hetzelfde als een film als Goal verwijten dat er veel over voetbal wordt gepraat. Ik vind het juist sterk dat de film niet teveel hooi op de vork neemt en bij de kern blijft en niet ineens wordt overladen met conversaties waarin de stijging van de broodprijs wordt doorgenomen.


avatar van Minotaures

Minotaures

  • 7810 berichten
  • 2536 stemmen

Heb deze film ooit gezien, maar niet goed. Tijd voor een keer herkijken denk ik.


avatar van serpico

serpico

  • 2900 berichten
  • 491 stemmen

maxcomthrilla schreef:
Het creëren van sympathie voor de hoofdpersoon was dan ook geen doel van de regisseur. Nog geen eens een subdoel. Het creëren van een vijandige sfeer tussen 2 verschillende culturen staat voorop. Daarnaast geeft de film niet gelijk een verklaring wat er met de vader is gebeurt maar krijgen we eerst een woeste Derek te zien. Zodat hij een en al razernij lijkt en haat lijkt. We kennen nog geen achtergronden. Zou niet goed zijn als je zo iemand na zo `n actie sympathiek zou vinden.
Ik doelde eigenlijk meer op de mensen rond Derek, niet zozeer op hemzelf. De groep werd gewoon neergezet als een stel racistische droogkloten, dat stoorde mij enigszins. Ik keur het ook niet af, want het schijnt de realiteit te zijn, maar ik constateer het.

De film tracht trouwens wél sympathie op te wekken voor de hoofdpersoon. Ontzettend veel zelfs, vooral richting het einde van de film, en daar werkt het ook nog vrij goed. Maar ik had het niet over hem.

Het lijkt erop dat je de film niet helemaal hebt begrepen. Derek `s vader is tijdens het blussen van een brand juist toegetakeld door een getinte jongen, met dodelijke afloop tot gevolg. Hierna sloeg Norton door.
Duh, maar je ziet op een gegeven moment een flashback, met commentaar van Danny. Hij zegt: 'Derek zei dat mijn vaders dood het begin van de ellende was, maar het begon al veel eerder.' Vervolgens zie je hoe Derek uitlegt hoe geweldig hij de zwarte literatuur vind en dan zegt zijn vader dat het allemaal slecht is, kort door de bocht. Derek's racistische trekken komen van zijn vader. Maar daarna sloeg hij pas door, inderdaad.

Een aparte constatering inderdaad. A Clockwork Orange begint meesterlijk. Maar behalve dat beide films nogal gewelddadig beginnen, weinig overeenkomsten. Zwart - wit t.o.v. kleur, andere muziekkeuze etc.
Ik bedoelde dat beide films een nogal onsympathiek hoofdkarakter hebben die met krankzinnige leuzen een groep aanspoort tot afschuwelijke misdaden. Dat zat ik zo'n beetje te bedenken tijdens de supermarkt-scène. Maar daarna kwam er inderdaad nog een hoop meer.

Tja, moesten ze dan over koetjes en kalfjes praten? Dit is hetzelfde als een film als Goal verwijten dat er veel over voetbal wordt gepraat. Ik vind het juist sterk dat de film niet teveel hooi op de vork neemt en bij de kern blijft en niet ineens wordt overladen met conversaties waarin de stijging van de broodprijs wordt doorgenomen.
Hm, oh de nikkers dit en de nikkers dat, de nikkers hier en de nikkers daar. Praten ze dan nergens anders over? Ik voelde mij een beetje doodgegooid met dat soort dialoog. En dat ik dan niet doel op de stijging van broodprijzen begrijp jij ook wel.


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

serpico schreef:


De film tracht trouwens wél sympathie op te wekken voor de hoofdpersoon. Ontzettend veel zelfs, vooral richting het einde van de film, en daar werkt het ook nog vrij goed. Maar ik had het niet over hem.


Nog meer dan de zielige gebeurtenis aan het einde. Die ongetwijfeld veel emoties oproept, ook bij mij. Maar dan vooral doordat ik het zielig vond voor de moeder. Betoogt de film voor een maatschappij waarin men elkaar eens moet gaan tolereren. Kortom een universele boodschap, die niet alleen op deze casus van toepassing is.

Hm, oh de nikkers dit en de nikkers dat, de nikkers hier en de nikkers daar. Praten ze dan nergens anders over? Ik voelde mij een beetje doodgegooid met dat soort dialoog.


Juist de stemmige, eenzijdige rascistische dialogen versterken het gevoel dat men zich teveel bezighoudt met onzinnige dingen, die leiden tot veel onnodig bloedvergieten. Men radicaliseert en denkt nauwelijks aan andere dingen. Iets wat in deze film perfect naar voren komt.

Ik bedoelde dat beide films een nogal onsympathiek hoofdkarakter hebben die met krankzinnige leuzen een groep aanspoort tot afschuwelijke misdaden. Dat zat ik zo'n beetje te bedenken tijdens de supermarkt-scène. Maar daarna kwam er inderdaad nog een hoop meer.


Oké, op die manier. Duidelijk.

Alleen, waarom pikte je het in ACO bv. wel dat een groep jongeren zich liet verleiden tot het gebruiken van geweld en hier niet? In ACO immers ook geen motieven om geweld te gebruiken jegens de medemens. En een stel mensen die zich hersenloos achter `hun leider `opstellen.


avatar van serpico

serpico

  • 2900 berichten
  • 491 stemmen

maxcomthrilla schreef:

Alleen, waarom pikte je het in ACO bv. wel dat een groep jongeren zich liet verleiden tot het gebruiken van geweld en hier niet? In ACO immers ook geen motieven om geweld te gebruiken jegens de medemens. En een stel mensen die zich hersenloos achter `hun leider `opstellen.

Die vraag had ik al verwacht. Ik denk omdat het geweld hier als wraak wordt gebruikt, maar ik vond dat de redenen achter de wraakgevoelens het een beetje aflegden tegen de wraakacties zelf, qua overtuiging. Het waarom was soms niet sterk genoeg. Terwijl in A Clockwork Orange het geweld slechts als entertaiment wordt gebruikt, wat ik vele malen interessanter vind.

Verder is A Clockwork Orange natuurlijk een compleet andere film, dus vergelijken is wat moeilijk. Het is ook niet helemaal zo dat ik het 'niet pikte', soms vond ik het wél erg goed. 3,5* betekent voor mij nog altijd een bovengemiddeld goede film. Maar A Clockwork Orange vind ik als film sowieso gewoon veel sterker dan American History X.


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

serpico schreef:

Die vraag had ik al verwacht. Ik denk omdat het geweld hier als wraak wordt gebruikt, maar ik vond dat de redenen achter de wraakgevoelens het een beetje aflegden tegen de wraakacties zelf, qua overtuiging.

Ik vond het ontbreken van moreel besef hier juist sterk neergezet. Wraakacties volgen logischerwijs, ten gevolge van een cultuur waarin alleen maar vol haat over de ander gesproken wordt. Zo `n vicieuze cirkel wordt niet zomaar onderbroken. Laat staan, dat men aan elkaar vraagt waarom men de ander haat. Op een oppervlakkige manier misschien, maar doorvragen was er hier inderdaad niet bij. De film probeert dus niet een van de 2 groepen voor te trekken, getuige ook de eindscène.


avatar van FisherKing

FisherKing

  • 18696 berichten
  • 0 stemmen

Alsof je door gevangenisbezoek zomaar van karakter veranderd. Hoe zielig. Natuurlijk kan dat niet. Dat zit hier zo wreed en onlogisch in, en ik ben zo enorm kwaad dat ELK mens dat schijnt te denken, dat ik de film verafschuw vanwege dat aspect. Alsof je daardoor zo verandert... pfffff

Door dat onlogische uitgangspunt is mijn 0,5 ontstaan.

Dat vervolgens de regisseur geen enkel podium meer heeft gekregen is geruststellend. Dus sluit ik uiteindelijk toch nog heel blij af


avatar van Hannibal

Hannibal

  • 9358 berichten
  • 3273 stemmen

FisherKing schreef:
Alsof je door gevangenisbezoek zomaar van karakter veranderd. Hoe zielig. Natuurlijk kan dat niet.


Zoals zijn rassenhaat min of meer is gekweekt door zijn vader, kun je ook door daadwerkelijk met de "andere groep" om te gaan op andere gedachten komen.
Zijn karakter is ook niet veranderd, maar zijn opvattingen wel, en dat is zeer goed mogelijk in een gevangenis, of waar dan ook.
Hetzelfde gebeurt wanneer je van het platteland naar de stad verhuist, en ineens met veel buitenlanders te maken krijgt. Reken maar dat je opvattingen zullen veranderen, positief of negatief, dat laat ik in het midden.

FisherKing schreef:

Door dat onlogische uitgangspunt is mijn 0,5 ontstaan.


Je was toch van een dikke voldoende naar 0.5* gegaan omdat de film in jouw ogen Nazi-propaganda is?

FisherKing schreef:

Dat vervolgens de regisseur geen enkel podium meer heeft gekregen is geruststellend. Dus sluit ik uiteindelijk toch nog heel blij af


Als IMDb het bij het rechte eind heeft is hij met 3 projecten bezig op dit moment. Bovendien weet je niet eens wat de reden is waarom Tony Kaye er een tijdje tussenuit is geweest. Misschien heeft ie inmiddels wel 7 kinderen!

Edit: Zo te zien is hij een wereldverbeteraar op dit moment Hoe kun je daar nou een hekel aan hebben?


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22407 berichten
  • 5077 stemmen

Hannibal schreef:


Als IMDb het bij het rechte eind heeft is hij met 3 projecten bezig op dit moment. Bovendien weet je niet eens wat de reden is waarom Tony Kaye er een tijdje tussenuit is geweest. Misschien heeft ie inmiddels wel 7 kinderen!


Het is redelijk waarschijnlijk dat dat te maken heeft met de affaires rondom deze film. Norton nam het initiatief om de film helemaal opnieuw te monteren buiten Kaye om. Kaye wilde de film chronologisch hebben en Norton heeft 'm bij de misdaad laten beginnen en daarna een flashback gemaakt van het ontstaan van de nazi-opvattingen van Derek. En volgens geruchten zichzelf meer screentime gegeven.

Kaye heeft vervolgens processen gevoerd en wilde eigenlijk zelfs zijn naam van de film halen. Na zulke affaires is het van twee kanten moeilijker om een nieuw project van de grond te krijgen. Veel studios zien je als een lastpak en Kaye zelf zal ongetwijfeld niet nog eens de controle over een film willen verliezen. Er hebben al aardig wat komende projecten van Kaye op IMDB gestaan en er zijn er al heel wat ook weer afgehaald.

Sterker nog: Er staat al jaren een spookfilm op IMDB van 'm: Snowblind is nooit gemaakt.

Ik vind trouwens het gevangenisdeel en de verandering die Derek daar doormaakt ook de zwakke plek van de film. Alleen reken ik het de film veel minder zwaar aan dan Fisherking (al denk ik wel over afwaardering).


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

FisherKing schreef:

Alsof je door gevangenisbezoek zomaar van karakter veranderd. Hoe zielig. Natuurlijk kan dat niet. Dat zit hier zo wreed en onlogisch in, en ik ben zo enorm kwaad dat ELK mens dat schijnt te denken, dat ik de film verafschuw vanwege dat aspect. Alsof je daardoor zo verandert... pfffff

Een typische feelgood hollywood redenatie inderdaad, waarom ik dit nog wel eens een rtl4 drama wil noemen, helaas heeft hollywood-hater maxcomthrilla dat nog steeds niet in de gaten.. andere hollywoodfilms kunnen er echter van langs krijgen! Erg inconsistent en kortzichtig.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22407 berichten
  • 5077 stemmen

orbit schreef:

Een typische feelgood hollywood redenatie inderdaad, waarom ik dit nog wel eens een rtl4 drama wil noemen, helaas heeft hollywood-hater maxcomthrilla dat nog steeds niet in de gaten.. andere hollywoodfilms kunnen er echter van langs krijgen! Erg inconsistent en kortzichtig.

Zwaar overdreven, want veel elementen (met name de ontzettend sterke dialogen in de flashback en het ongemakkelijke einde) trekken deze film heel ver van het gemiddelde RTL4-drama.


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

starbright boy schreef:
(quote)


Zwaar overdreven, want veel elementen (met name de ontzettend sterke dialogen in de flashback en het ongemakkelijke einde) trekken deze film heel ver van het gemiddelde RTL4-drama.


Ik vind de hele strekking van de film erg lijken op een type tv-film waarin het met enige regelmaat over rascime gaat en alle sterke termen die hier de revue passeren ook gebruikt worden. Deze film probeert er nog wat cachet aan te geven door de boel in zwart/wit te verfilmen en er wat shokerende beelden tegenaan te gooien. Ik zie er niet veel meer in dan een variatie op The Wave (een film waarmee we al in de jaren 80 werden doodgegooid als scholier) en aanverwanten. Het stelt eigenlijk weinig vragen of oplossingen Derk bekeert zich te laat en krijgt de last van zijn verleden nog ens over zich heen door de dood van zijn broertje, life sucks... Er zijn zoveel betere films die zich de vraag stellen wat haat is of waar het vandaan komt, ga La Haine eens kijken zou ik zeggen. Dat is een onvervalst meesterwerk! Dit een slap aftreksel.


avatar van starbright boy

starbright boy (moderator films)

  • 22407 berichten
  • 5077 stemmen

orbit schreef:

Ik vind de hele strekking van de film erg lijken op een type tv-film waarin het met enige regelmaat over rascime gaat en alle sterke termen die hier de revue passeren ook gebruikt worden. Deze film probeert er nog wat cachet aan te geven door de boel in zwart/wit te verfilmen en er wat shokerende beelden tegenaan te gooien. Ik zie er niet veel meer in dan een variatie op The Wave (een film waarmee we al in de jaren 80 werden doodgegooid als scholier) en aanverwanten. Het stelt eigenlijk weinig vragen of oplossingen


Wat nou net het sterke punt van de film is. Juist het verschil met RTL4-drama's is dat die doorgaans een heel makkelijke oplossing bieden, dat doet deze film niet. Vragen stellen juist wel, volop. De vergelijking met The Wave vind ik haast potsierlijk (Ik ben ook nog van de "The Wave"- generatie).

Dat Derk bekeert zich te laat en krijgt de last van zijn verleden nog ens over zich heen door de dood van zijn broertje, life sucks...


Dat einde is anti-RTL4, omdat het geen houvast biedt. Een RTL4-film was geëindigd met Derek en Danny die voor een grote zaal stonden te vertellen hoe fout ze waren geweest, voorafgegaan door een scene waarin Danny doormiddel van een hug en excuses vrede had gesloten met die zwarte jongen tegen wie hij lelijk deed, dit einde liet me achter met het idee dat Derek weleens op zijn oude ideeën terug zou kunnen vallen. Een RTL4 film had je niet ongemakkelijk laten voelen door ook hatende zwarte mensen op te voeren. Dat is te verwarrend.

Wat ik vooral sterk vind aan de dialogen in de flashback is dat ze de logica durven te laten horen van de gemiddelde hedendaagse racist, ik ken eigenlijk geen film die dat zo uitgebreid durft te doen, ik vind dat gedurfd en bovendien zeer knap geschreven. De scenes aan tafel met de politieke discussies behoren tot de sterkste van de hele film.

Er zijn zoveel betere films die zich de vraag stellen wat haat is of waar het vandaan komt, ga La Haine eens kijken zou ik zeggen. Dat is een onvervalst meesterwerk! Dit een slap aftreksel.


Ik vind deze film ook zeker geen meesterwerk en er schort genoeg aan en hoewel het op veel vlakken een andere film is vind ik La Haine, die ik al tien jaar geleden zag, ook veel beter. Do the Right Thing trouwens ook.


avatar van FisherKing

FisherKing

  • 18696 berichten
  • 0 stemmen

Hannibal schreef:

Je was toch van een dikke voldoende naar 0.5* gegaan omdat de film in jouw ogen Nazi-propaganda is?

Dat is een kort door de bocht-samenvatting.

Wat mij vooral hierin ook stoorde was, dat als je de film maar half ziet (wat wel meer mensen schijnen te doen) er dan een behoorlijk portie rassenhaat inzit. Die best wel leuk in het voetlicht wordt gebracht.


avatar van Hannibal

Hannibal

  • 9358 berichten
  • 3273 stemmen

Een leuk voetlicht? Nou daar heb ik niks van gemerkt, tenzij je het leuk vind om avondwinkels te overvallen en de buitenlandse medewerkers een hele nare avond te bezorgen, en mensen met hun gezicht tegen de stoeprand zetten en vervolgens op hun achterhoofd stampen.
Als je dat aanspreekt dan spoor je sowieso al niet en dan zal deze film ook weinig invloed hebben.


avatar van Max en Joep

Max en Joep

  • 1815 berichten
  • 0 stemmen

vond Romper Stomper een stuk beter (ja, ik doe mee aan die ziekelijke eeuwige drang tot vergelijken...).

die was minder... braaf zou ik bijna zeggen.

deze film is bijna het prototype voortgezetonderwijs-voorlichtingsfilm en alles is er akelig correct aan.

Romper Stomper liet je ZELF nadenken en hief het vingertje niet zo. (waardoor je uiteindelijk zelf toch echt net zo zeer tot de conclusie kwam dat die lui niet geheel gezond zijn)

Behalve letterlijk, vind ik History X figuurlijk ook erg zwart-wit.

Ik las ergens hier de term RTL-film of RTL-gehalte.

Daar kan ik me wel in vinden ja.


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

FisherKing schreef:
Alsof je door gevangenisbezoek zomaar van karakter veranderd. Hoe zielig. Natuurlijk kan dat niet. Dat zit hier zo wreed en onlogisch in, en ik ben zo enorm kwaad dat ELK mens dat schijnt te denken, dat ik de film verafschuw vanwege dat aspect. Alsof je daardoor zo verandert... pfffff


Derek wordt in de gevangenis dan ook pas voor de 1ste keer in zijn leven geïsoleerd van zijn foute vrienden. Hij is helemaal op zichzelf aangewezen. Wat resulteert in een soort van gelatenheid. Absoluut niet onlogisch, omdat de foute invloed van zijn vriendengroep hier niet aanwezig was. Niet dat ik pleit voor de geloofwaardigheid van de onverzettelijkheid van Derek die plaatsmaakt voor een dialoog. Echter het is niet te zeggen dat zoiets uitgesloten is.

Het is pas onzin om te denken dat iemand niet zou kunnen veranderen. Het is moeilijker om op het rechte pad te blijven. Iets wat na afloop gelukkig ook onbeantwoordt bleef. Zou hij een recidivist worden of niet?

orbit schreef:
Een typische feelgood hollywood redenatie inderdaad, waarom ik dit nog wel eens een rtl4 drama wil noemen, helaas heeft hollywood-hater maxcomthrilla dat nog steeds niet in de gaten.. andere hollywoodfilms kunnen er echter van langs krijgen! Erg inconsistent en kortzichtig.


Feit is gewoon dat deze film een enorme impact op mij had, die vele andere films niet konden bewerkstelligen. De onaantastbaarheid van individuen wordt hier goed belicht. De ene keer geniet je een sterrenstatus en plots ben je een loser. Het was pas ongeloofwaardig als men was gezwicht voor Norton `s nieuwe idealogie.

Verder bevat de film geen censuur, pusht hij de kijker niet in de armen van een bepaalde bevolkingsgroep en bevat hij naast een actuele boodschap, ook nog eens een schokkendere boodschap dan die van pakweg Apocalypse Now waarin we zien dat kolonialisme verkeerd is.


avatar van orbit

orbit

  • 12092 berichten
  • 0 stemmen

maxcomthrilla schreef:


Feit is gewoon dat deze film een enorme impact op mij had, die vele andere films niet konden bewerkstelligen. De onaantastbaarheid van individuen wordt hier goed belicht. De ene keer geniet je een sterrenstatus en plots ben je een loser. Het was pas ongeloofwaardig als men was gezwicht voor Norton `s nieuwe idealogie.

Verder bevat de film geen censuur, pusht hij de kijker niet in de armen van een bepaalde bevolkingsgroep en bevat hij naast een actuele boodschap, ook nog eens een schokkendere boodschap dan die van pakweg Apocalypse Now waarin we zien dat kolonialisme verkeerd is.


Bij mij kwam deze film echt te standaard en te simpel over, net zoals Dangerous Relations of 187 bijvoorbeeld. Gangsterfilms zitten natuurlijk vol met types die van hogerop keihard vallen en ieder moment kunnen worden geliquideerd, dus ook dat was weinig verassend zeker niet als je ziet met welke boodschap derk uit de gevangenis komt... Ik vond dit eigenlijk behoorlijk hollywood en inprenterig, niet iedere hollywoodfilm heeft bovendien persé een happy end, maar heeft wel dat inprenterige wat deze film ook heeft. Het wordt je door de strot geduwd.

Het spijt me, maar je laatste zin over Apocalypse Now bewijst dat je erg weinig van de film hebt meegekregen, dit is helemaal niet het hoofdthema namelijk.


avatar van olano

olano

  • 138 berichten
  • 432 stemmen

Goeie film, zeer knap acteerwerk en zeer boeiend verhaal! 4*


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

orbit schreef:

Het spijt me, maar je laatste zin over Apocalypse Now bewijst dat je erg weinig van de film hebt meegekregen, dit is helemaal niet het hoofdthema namelijk.

Ik ben mij ervan bewust dat het kolonialisme geen hoofdthema in Apocalypse Now is. Derhalve was het wel een aanwezig en helaas storend element in die film die het andere thema: langzaam gek worden d.m.v. steeds verdere vervreemding van de bewoonde wereld, onderuit haalde.


avatar van Leland Palmer

Leland Palmer

  • 23785 berichten
  • 4896 stemmen

Zijn we Apoclaypse Now nu aan het vergelijken met American History X ofzo....? Laten we die twee niet door elkaar halen a.u.b. Kolonialisme is in beide films wat mij betreft geen hoofdzaak of wel? American History X probeert de kijker echt een boodschap mee te geven, Apocalypse Now is gewoon zo'n verschrikkelijk indringende film, die twee vallen niet te vergelijken.....


avatar van Leland Palmer

Leland Palmer

  • 23785 berichten
  • 4896 stemmen

maxcomthrilla schreef:

Ik ben mij ervan bewust dat het kolonialisme geen hoofdthema in Apocalypse Now is. Derhalve was het wel een aanwezig en helaas storend element in die film die het andere thema: langzaam gek worden d.m.v. steeds verdere vervreemding van de bewoonde wereld, onderuit haalde.

Waarom zou het een storend element zijn? Je weet al aan het begin dat Kurtz gek is, dan wordt dat al duidelijk gemaakt. Ook is duidelijk dat hij allang vervreemd is van de bewoonde wereld toch? Die onderwerpen overheersen wat mij betreft. Het kolonialisme is meer een bijzaak.......


avatar van maxcomthrilla

maxcomthrilla

  • 15578 berichten
  • 2843 stemmen

Hier praten over Apocalypse Now is inderdaad behoorlijk off - topic. Ik legde die link omdat AHX zien als een rtl 4 dramafilmpje net zoiets is als AN zien als louter een anti - kolonialistische film. Vandaar dat ik het kort houd. Bij Apocalypse Now heb ik uitgelegd waar ik mij in die film aan stoorde. Met name het verstoren van de beleving zat mij dwars.