The Matrix Reloaded (2003)

Neenee....Onderhond hoe zouden we jou nou kunnen vergeten.....:)

Neenee, het is Socrates' grotvergelijking. Of dat zei Plato in ieder geval... Vandaar dat het Plato's grotvergelijking is geworden... Maar The matrix heeft ook te maken met Oshii (maker van Ghost in the Shell), met zijn denkbeelden over AI. En met deel 2 en vooral deel 3 komt dit naar mijn inzicht goed naar voren...

In de oudere geschriften van Plato is Socrates het hoofdpersonage, maar algemeen wordt aangenomen dat deze Socrates eigenlijk Plato's eigen visie vertegenwoordigt. Het is dus wel degelijk Plato's vergelijking

En was Aristoteles niet Plato's leerling? Die Plato helemaal niet mocht omdat hij woorden in de mond van Socrates had gelegd?

Ik vind het wel grappig dat er de link wordt gelegd tussen de grotvergelijking en The Matrix, maar volgens mij is dat maar gedeeltelijk toepasbaar en alleen met The Matrix en niet met de andere 2 delen...

Ik weer met mijn grote mond . Bij deze kan ik de opmerking begrijpen. Mijn excuses voor mijn overhaaste reactie

Niet bepaald, heb vorig jaar in het kader van mijn lessen grieks een essay moeten schrijven over de vergelijking matrix/plato en punt is dat er zelfs delen létterlijk zijn overgenomen. Natuurlijk zeg ik dan niet dat plato de bullet-time beschreef, maar het beginprincipe, het uitgangspunt quoi, is compléét plato! Denk maar aan de wedergeboorte, het ongeloof, de agents, de droomwereld,... plato pur sang... Zelfs sommige dialogen zijn geïnspireerd op de woorden van 'socrates en plato's broer'. En dat brengt me bij het tweede punt: plato gebruikt vààk bestaande personages om een fictieve dialoog aan op te hangen, gewoon om het concreter te maken voor de lezer. De vraag is dus ten zéérste of socrates die woorden ooit heeft uitgesproken! En dat is in feite ook wat 'the matrix' doet, een filosofisch aspect uitleggen ahv een actiefilm. Zij die er gewoon overheen kijken en lezen, het zij zo, véél meer voor diegene die de bronnen zullen uitspitten. Much respect!

Wat ik me blijf afvragen, who the fuck cares ? Een beetje mens met opleiding heeft al die basisfilosofie al in het lang en het breed uitgelegd gekregen op school. Wat is het nut dit nog eens te verpakken in een met lelijk opgesmukte CGI actiefilmpje ?

Bestaat nut wel onderhond? En dan nog als je alleen maar films maakt die nuttig zijn houden we weinig films over. Gaat toch af en toe ook gewoon om vermaak. In dit geval maakt het de film nog wat vermakelijker omdat er ook nog een verhaal in zit waar je over na kunt denken.

Dat bedoelde ik .

Wat mij betreft niet, en ik ben het dan ook volledig met je eens dat het vooral om vermaak draait. En het is inderdaad leuk om daarnaast nog eens na te denken over sommige concepten, maar zoals ik al zei, die Plato filosofie kregen wij gewoon tijdens onze middelbare studies, dus mijn visie daarrond was reeds gevolgd.

Ik heb vooral de indruk dat de appeal van een film als de Matrix gaat als "Yo dude, cool, maybe AI is controlling our lives without us knowing,".

Hmmm zeer lege en flauwe visie op het leven en op cinema... Teleurstellend gewoonweg..

Nee dat is de visie die mensen hebben die voor de plaatjes gaan bij deze film. Die zullen filosofen als Hobbes (Levethian) en alle andere toch niet kennen. Ook qua andere invloeden zal ze het een worst wezen... In het algemeen.

Kan ik geheel inkomen! Dus tegenwoordig is alles wat Plato heeft geschreven ook echt van Plato en Socrates is volledig uit de picture... Die nieuwe ontwikkeling had ik nog niet meegemaakt, dat was 2 a 3 jaar geleden nog niet zo met mijn Grieks: er werd al wel getwijfeld, maar het was nog niet doorgezet. Maar dan blijf ik nog met de vraag zitten: hoe verklaar je dan dat men zegt dat dit is afgeleid van Ghost in the Shell en de denkbeelden van Oshii? Of heeft hij ook Plato gebruikt?

Hoe raad je het zo

Ok, rhetorische vraag!

In principe komt alles weer uit bij de grondleggers , zo ook met werk van moderne componisten. Maar neem je Philip Glass bv, kijk dat is weer een uitzondering op de regel

Over 10 minuten verveel ik al me. Leuk was om Monica Bellucci te zien die iets dikker geworden was. Verder is het gewoon een pseudo-filosofisch onzin. Ik denk dat vele mensen hebben moeite met reële leven. Tuurlijk als je nooit je computer-kamer verlaat.

Dit is niet serieus te nemen, vooral niet met zulke Nederlandse zinnen

Filmfann weet tenminste wel wanneer hij een hoofdletter moet plaatsen!

Je ziet spoken, V

Stiekemerd

Mensen die ook bepaalde ziekteverschijnselen beginnen te vertonen als die suffe architect in beeld verschijnt met z'n (en de rest van alle characters') poeha-filosofie, kijk de nieuwe South Park aflevering (809)!!

Man wat was deze film een serieuze domper. Met "vol verwachting klopt mijn hart" op vrijdagavond naar de film en ben bijna zowat in slaap gesukkeld.

Vond ik de Matrix nog super, deel 2 ongeloofelijk suf en voor deel 3 heb ik tot op heden nog niet de moeite kunnen opbrengen om hem te bekijken.

Jammer want het had na deel 1 zo mooi kunnen zijn.

Inderdaad. Het overdrijft o.a. wat in de sterke filosofie die the matrix voor ogen had. Op den duur word het zodanig ingewikkeld en vergezocht dat het bijna onmoglijk wordt om geloofwaardig te blijven. Het komt over alsof ze redenen zoeken om het spectakel zin te geven. De waanzinnige toestanden zijn hier niet meer zo vanzelfsprekend als in de eerste (prachtige) matrix. Daarnaast zijn enkele actiescenes echt wel langdradig, met herhalende moves en principes. (bv de vechtpartij met de agent(s)) Echt wel teleurstellend... 2

Overal kan ik inkomen maar wat is er dan precies vergezocht

ik vond die vechtscene met al die agent smith,s het leukste

ik heb laatst deel 2&3 nog eens gekeken en ik vond ze eigelijk helemaal niet zo slecht. toch

wel een beetje in de richting waarvan ik zeg : best wel briljant.

4 sterren

Waarom moest er zonodig (tweemaal dan nog!) een vervolg komen op de eerste matrix-film... vraag ik me soms wel eens af...

De eerste matrix vond ik zo sterk, dat ik het erg jammer vind dat er twee slappe vervolgen aan toegevoegd werden.

Dit vervolg is al gelijk een stuk minder dan deel 1. Het is gewoon meer van hetzelfde, maar dan met een minder verhaal.

3*

omdat het zo al van voor uitkomst eerste matrix was bedoeld als trilogie door de regisseurs