Alexander (2004)

Oeps, een nul te weinig (je gaat hiervan ook echt dubbel zien!), waardoor het werkelijk een astronomisch bedrag wordt van EUR 3.840.000.000.

Niet zo goed als Troy, Gladiator en Army of Heaven.

Ik denk dat die Bagoas bedoelt. Die jongeman die als een Egyptenaar uitzien. Zwart, lang haar en meestal halfnaakt, geloof ik. Ik denk dat de eerste beelden van hem in Babylon waren.

Mijn vraag was eigenlijk meer rhetorisch (dit vind ik de correcte spelling van het woord, gebaseerd op de oorspronkelijke taal - vergelijk "bureau" en "cadeau" - terwijl volgens de inconsequente woordenlijst retorisch geschreven moet worden) bedoeld. Bagoas lijkt voor de hand te liggen, maar hij is in de final cut meer (en beter) te zien dan in de bioscoopversie. Ik had eigenlijk gedacht dat hij Hephaistion bedoelde, door Oliver Stone onnodig nogal verwijfd in beeld gebracht, met de dikke lijnen om de ogen en de slieren krulletjes in zijn haar.

Dat zou inderdaad ook kunnen. Mijn reactie en verdenking dat het Bagoas was, is omdat ik me simpel er ook aan hem ergerde, dat kwam omdat die naar mijn afschuwing een 'homo' is. Maar je hebt het al uitgelegd en ik heb het al gelezen. Hij kwam, voor mijn eerste keer, vaak in beeld en ergerde me er gewoon aan. Hoe ze uitzagen en die verkrachten, etc. Vandaar.

Jammer dat je zo over Bagoas denkt. Hij was een eunuch, met andere woorden iemand die gecastreerd is. Dat wordt in de final cut nog eens extra benadrukt. Mooi ogende jongens overkwam dat nogal eens voor het bereiken van de puberteit, niet alleen in Perzië, om daarna het "lustspeeltje" van een rijk heerschap te worden of in de prostitutie te belanden. Volwassen eunuchen werden bewakers van de vrouwenvertrekken (tot in de 20e eeuw in China in het keizerlijk paleis, zie de film "The Last Emperor") omdat zij uiteraard de dames niet konden "behagen". Quintus Curtius zegt over Bagoas: "... die door Darius werd bemind en daarna door Alexander werd bemind."

Bagoas lijkt me in de film ouder dan hij mogelijk was op het moment dat hij Alexandros voor het eerst ontmoette (niet in Babylon, overigens). Tot aan Alexandros' dood (zo ook te zien in de final cut) is Bagoas aan zijn zijde geweest, zelfs tijdens de barre tocht door de Gedrosische woestijn (wordt niet in de film getoond). Een jongen die ontmand is en dan (zoals we in onze tijd zouden zeggen) seksueel misbruikt wordt, verdient niet het etiket "homo" opgeplakt te krijgen.

Tot in de 18e eeuw zijn jongens, soms voor hun uiterlijk, later voornamelijk vanwege hun stem, gecastreerd (zie de film "Farinelli"). De pausen hadden (mogelijk voor beide doeleinden?) velen in hun koor.

Kijk eens aan. Dat wist ik nou niet. Had het volgens mij ook niet in de Cut versie bekeken. Nu snap ik het.

Goede film ....klaar

Army of heaven?? lol

Over Alexander: gaat me niet aan of het allemaal correct is, het was langdradig en meestal vrij saai..

Goede film, alleen irriteerde ik me letterlijk de hele film aan die gast. Ik had het gevoel alsof ik naar Dries Roelvink zat te kijken. Ook dat gay gedoe met zn m8 vondk kut.

Langdradig en saai. Deel gezien bij Latijn; ik kan zeggen dat ik liever teksten vertaal.

Hoewel deze opmerking al op 3 augustus 2005 werd geplaatst toch nog even een opmerking.
Ploutarchos (of in gelatiniseerde versie Plutarchus), die leefde van circa 46 tot na 120 van onze jaartelling, heeft de anekdote van Alexandros en Boukephalos (= stierekop, mogelijk naar de vorm van de witte vlek of bles op het voorhoofd van het dier of vanwege het brandmerk in die vorm van de fokkerij van Philoneikos, de verkoper) uitvoerig verhaald. Daarin roept Alexandros verontwaardigd uit: Wat een paard laten ze schieten! En alleen maar omdat ze noch de vaardigheid noch de moed hebben hem meester te worden! (vrij vertaald).
Mary Renault maakt in haar roman "Fire from heaven" daarvan: Wat een verspilling! Het beste paard in de verkoop!
Klinkt ook tamelijk arrogant, hè? Enfin, in beide werken komt het erop neer dat hij na een korte discussie met zijn vader en het afsluiten van de weddenschap over de betaling van de prijs het paard kalmeert, bestijgt, berijdt en aan hem onderwerpt.
De prijs zou 13 talenten (13 x 6000 drachmen of 13 x 24 kg zilver) hebben bedragen. In die tijd stond dat gelijk met zo'n 100 "modale" jaarsalarissen.
Probeer dat maar eens heel kort in de film neer te zetten.

Ik vond het een mooie film, het hoogte punt vond ik, waar de olifant en het paard beide steigeren, of het historie's allemaal klopt weet ik niet, maakt mij ook niet uit, van braveheart klopte ook niets.

mooie film

Mooie film!

Angelie Jolie speelt de moeder van Colin Farrell. Beetje dom gedaan. In werkelijkheid is ze maar een jaar ouder dan Farrell. Ze had trouwens ook een vreselijk irritant accent.

Voor 't eerst, en wellicht ook 't laatst,gisteren op TV gezien.

Of ik de moed(en het geduld) kan opbrengen om de langere versie te bekijken weet ik nog niet op dit moment...

Hoewel er indrukwekkende beelden te zien zijn van de veldslagen(te weinig naar mijn idee), blijft er bij mij toch een onbevredigd gevoel achter.

Het oorspronkelijke verhaal is te groot en veelomvattend om in één film te verwerken m.i.

Zeker wanneer belangrijke gebeurtenissen alleen maar in de tekst kort genoemd worden en de relationele affaires véél teveel aandacht krijgen toebemeten.

Historische onjuistheden maken deze film zo goed als waardeloos.

Jolie is belachelijk en Farrel een foute keuze , waarmee ik zijn acteertalent overigens niet tekort wil doen.

Hij is gewoon een maatje te licht voor deze rol.

Hierbij wil ik niet onvermeld laten dat Richard Burton, in de vroegere versie van dit verhaal een nóg veel slechtere keuze was voor de hoofdrol.

Het wachten is op een betere-definitieve versie van dit epos.

Acteren was wel heel erg (lagere) toneelschool. Komt omdat de acteurs krampachtig 'episch' klinkende teksten opdreunen. Heb hem afgezet, kon er niet naar kijken.

Zeer matig. Deze film eigenlijk een paar jaar gemeden om als liefhebber van historische drama's en epossen een teleurstelling te voorkomen maar moest nu toch aan de bak. Het is me allemaal te langdradig en de acteerprestaties zijn mij te sober. Dit is ook een genre waaraan Olivier Stone zich niet moet wagen.

IK hoor de heletijd van mensen en recensies dat de veldslagen in deze film uitermate van goede kwaliteit zijn. Nou zijn ze zeker niet slecht, maar vergeleken met de LOTR trilogie vallen deze veldslagen in het niet. Het is zelfs een beetje saai.

Het leeftijdsverschil hoeft niets te betekenen als zij maar voldoende ouder geschminkt zou zijn geweest. Een goed voorbeeld daarvan vind ik nog altijd Sophia Loren in de film Lady L. Ze was toen 31 en leek werkelijk een oude taart van 75. Myrtale/Olympias was nog geen twintig jaar toen ze moeder van Alexandros werd. Maar misschien wilde La Jolie verderop in de film er niet (al te) oud uitzien ...

Het accent mag dan irritant zijn, het had wel een historische functie. Hiermee werd het verschil tussen de Makedoniërs en de Epiroten weergegeven. In onze tijd lijkt het mogelijk een pot nat, maar destijds was dat beslist niet het geval. Het Makedonisch (breed Dorisch) was voor de Atheners (Attisch) als Fries voor een Maastrichtenaar. Epiroten werden door de Makedoniërs (nauwelijks tot enige beschaving en aan cultuur gekomen) zelf ook nog als halve wilden beschouwd.

Zoals je ook al bij die film (Alexander the Great - 1956) schreef en waarmee ik het daar volmondig eens ben.

Ben ik met je eens. Heb gisteren 300 weer eens gekeken, over veldslagen op een mooie en unieke manier in beeld brengen gesproken

Colin Farrell is waarschijnlijk niet zo'n goede keuze voor epische films als deze, Maar waarschijnlijk ligt het eerder aan de films zelf. Hij is te lang en saai, en Farrell mist gewoon de uitstraling voor zulke rollen.......

MAN, die film is lang en dan heb ik hem nog alleen in de normale versie gekeken. Hij blijft wel boeien als je hem voor het eerst kijkt, maar voor een tweede keer wordt ie echt saai. Ene 3.0

wat een baggerfilm, een vriend van mij is er gek op maar ik haakte echt af, vreselijk wat saai!!

bagger, veeeeel te langdradig, en ook slechte keus van colin farrell hier, jammer

Wat een oersaaie film zeg!

Moet al niet zo veel hebben van die Farrel.

Zijn films zijn meestal slecht.

Maar deze was niet te doen.

Veet te langdradig!

1.5* voor Jolie.

Deze moet ik nog zien.

Jolie, Farrel en Leto in een film!

Vondt de film bijlange zo slecht nog niet als iedereen beweert

Heeft wel hier en daar een periode dat het een beetje zagerig werd, maar dat werd voor mij op de een of andere manier toch door een andere scene opgelost

Vond Leto eerder beter acteren dan Farrell, die er niet veel van bakte (geloof nu niet acht in hem als acteur, zal misschien daaraan liggen). Leto redde bij wijze van spreken toch de film een beetje, samen met Jolie die ik prachtig vond

Toch wel een mooie cast bijeen verzameld

4*

Ik vond het in eerste instantie moelijk om deze film te beoordelen. Nadat ik hem voor het eerst had gezien heb ik meer over Alexander de Grote gelezen en daarna zie/herken je toch meer in de film dan anders. Uiteraard is het niet allemaal even accuraat, historisch gezien, maar wat wil je als je zijn veelbewogen leven (32 jaar) in een krappe 3 uur wil stoppen? Ik denk dat Stone een beetje van alles erin wilde hebben om zo een zo breed mogelijk portret te schetsen van de persoon Alexander de Grote. Dus een beetje jeugd (problemen met pa en ma), een beetje intrige (o.a Philotas), een beetje Hephaistion, een beetje oorlog (Gaugamela en India) etc. Op zich is dit wel goed gedaan, vind ik.

Verder vind ik de vergelijkingen met films als Gladiator geheel onterecht. Dat is een heldenfilm en pure fictie! Alexander was wie hij was en daar moest Stone het mee doen. Naast held was hij ook iemand die egoistisch kon zijn en enkel oog had voor zijn eigen doelen.

Nu ik wat meer van het onderwerp weet kan ik de film ook meer waarderen. Ik als groot liefhebber van historische films kan het visuele aspect van de film (omgeving, aankleding e.d.) sowieso erg waarderen en verder vond ik de cast ook heel aardig (al ben ik ook niet de allergrootste fan van Colin Farrell in deze rol). Val Kilmer en Angelina Jolie als ouders vond ik iig wel geschikt en ook Jared Leto vond ik als ingetogen Hephaistion mooi contrasteren met de vurige en idealistische Alexander.

Haha, vond je m er echt verwijfd uitzien? Ik vond m juist heel mooi! En dat oogpotlood heeft ie toch alleen vanaf Perzië als hij en Alexander ook die Perzische kleding dragen? Was oogmake-up daar geen gebruik? (vraagt ze heel voorzichtig )

Maar nu moet ik wel toegeven dat ik Jared Leto sowieso wel mooi vind hoor....