Joker (2019)

‘Af is af’ slaat natuurlijk nergens op bij een ‘Origin story’...

Potverdorie. Ik zag de trailer van Joker (2019) toen ik naar IT Chapter Two heen ging en de trailer sprak mij niet erg aan, maar als ik de score zie en wat beelden van de film zelf, wil ik hem toch zien. Beoordeling volgt later.

Als je dit als superheldenfilm beschouwt is ie inderdaad niet af, dat kan eeuwig doorgaan natuurlijk. Als psychologisch drama vind ik 'm wel af. Ik zou niet weten wat ik nog meer over Arthur Fleck zou moeten weten. Voor mijn gevoel is alles wel zo'n beetje gezegd.

Ik beschouw de film niet als een superheldenfilm. Maar verhaaltechnisch is de film nog niet af - gezien de meerdere lijntjes.

Psychologisch gezien kan je de Joker ook nog wel op meerdere vlakken uitlichten. Eigenlijk begint het nu pas. Joker gaat Gotham City aanpakken, ontregelen, etc. Niet dat dit hoeft van mij, integendeel.

Samenvatting in 1 woord: Meesterwerk.

Net herzien. Ditmaal liet ik het hele Batman origin story voor wat het was en focuste me op de ontwikkeling van Arthur. Moet zeggen, de film valt dan behoorlijk door de mand.

Want laten we wel wezen. Arthur is een introverte zwakkeling die bij zijn moeder woont. Hij ligt zelfs samen met haar in bed naar de tv te kijken, terwijl hij wegdroomt op zoek naar een vaderfiguur en een carrière als stand up comedian . Die wens wordt later ook weer ingevuld met een fantasie over Wayne.

Op zich niks mis mee, maar er zit nergens in Arhtur een greintje kwaad of agressiviteit. Het is zoals we dat zo mooi noemen een typisch moederkindje.

Later leren we (en hij) dat hij als jonge jongen nog misbruikt is door een vriend van z’n moeder. En dan plots zou hij in een kille moordmachine veranderen? De massamoordenaar die de joker zal worden?

Ik geloof er geen ruk van. Hoe Phoenix ook zijn best doet, de transformatie is onlogisch en nergens geloofwaardig.

Nu lijkt de film ook wel een getuigenis van een verknipte geest en kunnen we uberhaupt niet weten wat waar is en wat niet?

Sterft hij in de ijskast? Waarom zou die talkshow een fragment met hem (een nobody) uitzenden? Wat doet het echtpaar Wayne met zoon Bruce in een bioscoop waar Zorro, the gay blade lijkt te draaien? Het is onduidelijk. Ook de bedoeling van deze onwerkelijkheden. Wat zegt dit over Joker?

Ik vond het daarom vooral een rommeltje.

Los daarvan kent het wel een paar leuke scenes, maar veel te weinig voor de lange speelduur.

Halfje eraf. 3*

De film die je gezien moet hebben, maar niet nog een keer wil zien.

Ja, die Joker van je is lief.....

Maar los van mijn persoon, ga ik graag de discussie met je aan op inhoud. Welk deel van mijn betoog ben je het niet mee eens?

Joker lacht zich een weg naar de top 10 beste IMDb films ooit - manners.nl

Hier mag het stoppen van mij. Je ziet in Batman films al hoe het verder gaat met de Joker. Al zou het wel leuk zijn om de vete met Batman door zijn ogen te zien.

Basto en andere geïnteresseerden.

Ik heb hier nog een verdiepend artikel gevonden over het psychologische aspect van de film, waarin ook de geloofwaardigheid aan bod komt.

Klik

Het is sowieso een misverstand om te denken dat het vanzelfsprekend of logisch is dat Arthur over gaat tot geweld in zijn mentale staat en gezien zijn positie in de maatschappij. Dus ik snap je verhaal aangaande de geloofwaardigheid ook wel.

Het hele geen vader trauma. In de steek gelaten door de maatschappij, zijn moeder was de enige sociale band die hij had. Dat bleek ook een grote leugen. Die scène met het opvragen van de gegevens van zijn moeder was best lang en duidelijk. Maar geloof me iemand die jaren SSRI’s/SNRI’s/Tca en mao remmers slikt en daar acuut mee stopt is sowieso al een ongeleid en gevaarlijk projectiel. En sommige mensen zijn ook gewoon gevoeliger voor depressie en erger dan anderen. Dus begrijp je bezwaar niet zo goed Basto

Overigens kan je ook overal verslaafd aan raken. Zolang je er een kick en dus dopamine en serotonine door vrij laat. Er zijn mensen verslaafd aan glas eten. Arthur heeft zich altijd leeg en niet bestaand gevoeld. De macht, gezien worden is wat hij wou.. er zitten zoveel mensen in de bak die enorm trots zijn op gruwelijke dingen.

* wou mijn post bewerken, maar verkeerde knopje geklikt blijkbaar

Hormonen en neurotransmitters bepalen meer dan jij denkt in iemand zijn gedrag. En ook bij een Breivik is het er langzaam in gegleden. Zal een rare snuiter geweest zijn, maar aangezien niemand heeft hem in een busje naar een gesloten afdeling verwezen. Je hersenen zijn heel flexibel en passen zich tot de meest vreselijke geestelijke gevolgen aan bij, traumatische ervaringen, drugs/medicijnen, of bepaalde prikkels. Een verslaving is al lastig. In Syrië hakken ze hoofden af en staan er trots mee te zwaaien. In de welvarende westerse wereld zijn er gelukkig maar weinig mensen die niks hebben om voor te leven. Maar ja die paar loners zijn juist vaak eenzame moederskindjes die niks hebben om voor te leven.


Basto ja ik bedoel dus dat zijn vader al een trauma was. Zijn moeder was de enige hoop en connectie met de realiteit die hij had. Maar die bleek gek. Niks te hebben gedaan tegen het feit dat hij mishandeld werd. Dat is juist een perfecte verklaring om echt door te draaien.

Ik denk overigens dat wayne wel daadwerkelijk zijn vader is. En het hele adoptie verhaal heeft geregeld. En de moeder vervolgens op heeft laten nemen door haar voor gek te verklaren.

Heb je enig bewijs voor dat laatste?

En wat ze in Syrië doen komt voort uit een langdurig indoctrinatie proces. Niet omdat ze daar plots geen pilletjes meer krijgen..

‘Een perfecte verklaring om door te draaien? Dus iedereen die ontdekt ooit misbruikt te zijn raakt z’n connectie met de realiteit kwijt en gaat logischer wijs op moordpad?

Tja.... hoeveel dooddoeners kun je in een post kwijt.

Ik volg het nieuws al 10 jaar. Random op mensen beginnen te schieten is toch bijna altíjd een door religie aangeprate heldendaad. Of iemand die langzaam uit de maatschappij gegleden is en zichzelf iets wijs heeft gemaakt. Als je de top10 school shootings in Amerika bekijkt. Zijn het altijd de gepeste niet populaire iets wat vreemde gasten . Jongens die overal buiten staan, zich onbelangrijk voelen. Ook meer dan eens een kleine autistische stoornis. Die er voor zorgt dat iemand sneller geobsedeerd en overtuigd van iets raakt. Vaak hebben ze fascinatie voor bepaalde groep of gruweldaad uit het verleden. En ja als ze wel een liefdevolle ouder of zus/broer hebben schieten ze die meestal ook dood. Althans in de 10 shootings die ik bekeek was dat 3x het geval.

En waar baseer je deze uitspraak op? Het gaat ook niet om redenen. Het gaat om de ‘juiste’ persoonlijkheidsstoornis. Bij Taxi Driver geloof ik het wel. Die ligt ook niet bij z’n moeder in bed.

Tja... hoe blind kan je naar een film kijken.

Voor mijn part is de mental breakdown van de Joker gewoon prachtig neergezet. Goed zo? Gewoon uit niewsgierigheid, welke film is volgens u wel goed?

Kun je toch zien in zijn stemmenlijst? Als je echt nieuwsgierig bent had je daar wel even in gekeken.

Klik maar op mijn profiel/stemmen.

Voor de duidelijkheid, geef de Joker 3* dat is gewoon een voldoende.

Het zijn ingrediënten of beter gezegd triggers. We zijn allemaal verschillend. Dus nee je weet nooit waar het fout gaat. bij wie de emmer met wat echt overloopt. Mensen die echt gek zijn weten dat zelf niet. Iets wat voor jou traumatisch kan op mij misschien wel geen effect hebben.

Ik heb bij schoolshootings regelmatig termen gelezen heb als zeer introvert, en jarenlang getreiterd, of zeer op regels gesteld, autisme, en keer op keer afgewezen door meiden. Of vreemde snuiter, dertiger, woont nog bij ouders. Kortom, het geschetste beeld klopt volgens mij aardig.

Persoonlijk vind ik het niet relevant mbt tot deze film maar dat is een kwestie van smaak.