The Expendables 2 (2012)

Dit kan je echt niet menen, the Hitcher is meer een thriller dan een actiefilm zoals bijv. van Damme of Seagal die hebben gemaakt.

Ook the Osterman's weekend is alles behalve een typische jaren '80 actiefilm en Blind Fury en Wedlock zijn gewoon ontzettend slecht.

Jij kan ze misschien beter vinden dan films van andere actiehelden, maar daar houdt het dan ook bij op.

En alle namen die jij opnoemt hebben;

- ervaring met vechtsporten.

- een indrukwekkende uitstraling.

Dit blijft voor veel mensen toch een beter argument om iemand in een actiefilm te casten dan een acteur die een paar goede en een paar slechte films heeft gemaakt, en vooral zoals jij zelf zegt veel heeft afgewezen in het verleden en het eventueel dus wel had kúnnen maken op actiegebied.

Hauer is een goed acteur maar de actiefilms die jij opnoemt hadden door iedereen gedaan kunnen worden (Blade Runner niet meegerekend).

Hij is voor actiefilms in mijn ogen helaas Expendable.

Niet zo gek, je hebt de jaren 80 niet mee gemaakt. Daarom hebben wij een andere definitie van actiefilms.

In de jaren 80 waren de films met Hauer weldegelijk actiefilms. Het zijn idd geen vechtsport/knokfilms, maar dat waren de films met Stallone, Arnold, Clint en Bronson ook niet. Het draait ook meer om het bad ass gehalte dan om de vechtsportkunst. Enkel sommigen met Chuck Norris legden daar het accent op, maar lang niet altijd. Het is daarom ook dat ik Van Damme slechts een kloon vind.

Jullie verwarren verder vechtfilms met actiefilms. Ostermans Weekend, Wanted Dead Or Alive, Flesh and Blood, Hitcher, Lady Hawke, Blind Fury en in mindere mate The Hitcher, en Nighthawks waren weldegelijk actiefilms. Volledig in lijn met films als Code Of Silence, Death Wish, Ten to midnight, Evil That men do, Death Wish 3, Heartbreak Ridge, Firefox, Sudden Impact, Cobra, Forced Vengeance, First Blood, Raw Deal, Terminator, Road Warrior, Revenge of the Ninja, Octagon, City Heat, Protector, Punisher, Red Dawn, 48hrs, ed.

ik heb er simpelweg geen woorden meer voor;

http://beyondthecurtain.files.wordpress.com/2009/08/ignorance.jpg

Stallone?

Bronson?

Eastwood?

Willis?

Schwarzenegger?

Reynolds?

Gibson?

Welke vechtsport deden zij?

Je haalt nu dingen uit zijn verband en dat weet je zelf ook!

Ik had het over de namen waarbij ik jou quote uit je bericht en er stond ook nog bij UITSTRALING en dat laat je nu weer weg.

Zo kan ik ook wel discussies aangaan, heb je echt niks beters te doen op zondag?

Als iemand uitstraling heeft is het Hauer wel. En als iemand het niet heeft is het wel Van Damme, Chuck Norris, Randy Couture, Steve Austin of Jet Li.

De namen die ik noemde zijn de namen die iedereen het best vindt passen in het format. Dat ze Expendables opvullen met vechtsporters vind ik een zwaktebod. Wat mij betreft is het een reunie van oud gedienden. Zie veel liever de iconen uit de jaren 80 hun opwachting maken. Wie heb jenu liever Clint of Couture? Hauer of Crews? Norris of Austin? Het is vooral ook jammer dat Bronson er niet meer is.

Daar zijn de meningen over verdeeld, kunnen we de discussie nu afkappen?

Dat de meningen daarover verdeeld zijn lijkt me duidelijk. Dat is de generatiekloof. Voor mensen die in de jaren 80 zijn opgegroeid met de films uit die tijd grijpt Expendables terug naar die tijd. Personen die in de jaren 90 zijn opgegroeid zien liever hun helden, die uit de jaren 90, daar in terug. Begrijpelijk, maar daarom hoort Hauer er nog steeds net zo goed bij bij als Rourke, Robberts, Lundgren of Van Damme.

Als je goed naar Chuck Norris kijkt, kun je wel zien dat hij oud begint te worden. (los velletje aan zijn keel, vreemde rimpel op z'n voorhoofd) Maar ja, 72 jaar! Daar zou ik voor tekenen hoor!

Dat is jouw mening en je bent geen autoriteit op het gebied van actiefilms, ik wil bij deze filmpagina kijken naar nieuws en recensies en niet hoe jij Hauer verdedigt want dat interesseert niemand.

Als je nieuws en recensies wilt zien kun je ook gewoon even googlen. En als het niemand zou interesseren, zou ik er ook geen dag mee bezig hoeven zijn.

Probeer verder een beeld te schetsen van de actiecinema in de jaren 80, dat zou liefhebbers van Expendables wel kunnen interesseren, lijkt me. Verder ben ik misschien geen autoriteit (wanneer ben je dat wel?) op het gebied van actiefilms, maar van de actiefilms en vooral die uit de jaren 80 weet ik toevallig wel behoorlijk veel af. heb ze ook vrijwel allemaal in de bioscoop gezien en hield nauwgezet de boxoffice en aangekondigde producties in Hollywood in de gaten.

En sorry, als je al een pure thriller als The Hitcher onder actie gaat scharen en het allemaal onder dezelfde kam scheert als Cobra is je interpretatie wel heel erg ruim. Dat is duidelijk niet het type actie waar Expendables een ode aan wil brengen. Sly laat niet toevallig iedereen goed met hun machinegeweren spelen.

Hauer hoort er niet in thuis net zoals Norris en dat is dan weer mijn mening, misschien moeten die 2 samen is een film maken, zoiets als de bucketlist

Van Damme had in de jaren 80 ook geen grote actie hit. Maar ik ga de discussie niet opnieuw beginnen. dat films geen grote hit worden wil niet zeggen dat ze weinig aandacht kregen.

Jij doet alsof het een of - of verhaal is, niets is minder waar. Voor jou misschien, maar ik ben even enthousiast om een Lundgren of Van Damme te zien verschijnen als Chuck Norris en meest happy met Schwarzennegger. Het is een bepaalde benadering van actiefilms die Sly terugbrengt, en die is terug te vinden ergens begin jaren 80 tot eind jaren 90.

Ik vergelijk The Hitcher niet met Cobra, maar Wanted Dead or Alive wel, evenals The Ostermans Weekend en Blind Fury. En Night Hawks is prima te vergelijken met de politiefilms van Norris, Bronson en Clint. Verder is het inderdaad een uitzonderlijke mix. Zijn bekendheid komt door films net buiten het genre, maar op basis daarvan werd hij wel voor genre films gevraagd. Dat sommigen dan niet succesvol zijn staat daar weer los van.

Verder brengt Expendables niet enkel een ode aan een bepaald type actie, aar ook aan een generatie. Rourke heeft ook geen actie hits.

Nouja, Van Damme maakte eind de jaren '80 toch al 3 films die beter zijn dan het niveau van Seagal:

-Bloodsport (bizar genoeg werd Van Damme genomineerd voor een Razzie award? Terwijl dit zijn doorbraak is? Zo slecht vond ik hem nou ook weer niet, al ben ik geen Van Damme-liefhebber...)

-Cyborg

-Kickboxer

Dan meer aan de generatie na 80 dan er voor

Welke generatie dan?

jaren 80

Stallone

Schwarzenegger

Robberts

Rourke

Norris

Lundgren

eind 80/begin 90

Van Damme

Willis

2000

Li

Statham

Kickboxer bracht 14 mjn op.

http://boxofficemojo.com/movies/?id=kickboxer.htm

Nighthawks 14 mjn

Box Office Mojo > Search - boxofficemojo.com

Osterman's Weekend

http://boxofficemojo.com/movies/?id=ostermanweekend.htm

Wanted Dead or Alive 7 mjn

http://boxofficemojo.com/movies/?id=wanteddeadoralive.htm

Ladyhawke 18 mjn

http://boxofficemojo.com/movies/?id=ladyhawke.htm

En dat is dan nog zonder inflatiecorrectie.

Maar van Damme is in de jaren er na wel een grote ster geworden met zijn actiefilms, en dat is nu net bij Hauer nooit het geval geweest.

en tegenwoordig is het Robert Pattinson als "actie"-held in twilight.

Dat ontken ik ook nergens. Hauer is ook veel te divers om gelabeld te kunnen worden. Net als Rourke, maar zijn rol in Year of the Dragon geeft hem bij mij al meer koudo's dan Van Damme zijn hele oeuvre bij elkaar.

Inderdaad, en dat zijn de generaties die door in de jaren 80 en/OF jaren 90 wakker te worden nog weten zo'n pretentieloze actieknaller te waarderen. Ik kan het weten want ik groeide zo op, in de jaren 90 keek je (door aanbod op TV en videotheek) al die 80's classics haast synchroon met wat Van Damme, Willis of Schwarzenegger toen in de cinemazalen gooiden. Allemaal in dezelfde spirit. Commando en Invasion USA werd (en wordt zelfs nog) massa's heruitgezonden. Wanted: Dead or Alive bijna nooit. Split Second (ondanks ik het zijn enige goeie, en zelfs vette echte actiefilm vind) kreeg een zeer beperkte cinemarelease enzovoorts.

Bijna al hun beste films (norris tel ik niet mee) zijn halverwege jaren 80 of later gekomen, en voor 85 zijn ook een aantal toffe films geweest maar het merendeel allemaal later.

Ja, maar de tijd waarin die films geboren werden (1984-1985 met O.a Rambo, Comando, Wanted Dead or Alive, Death Wish 3 en Invasion USA) heb je gemist. Wat ik probeert te schetsen is de zeitgeist waaruit die het genre geboren is. De films van Bronson uit die tijd worden ook zelden nog vertoond, evenals het oude werk van Norris. Maar die maakten wel onderdeel uit van scene waaruit de pretentieloze actiefilm voortkwam. Dus het genre is daarom meer schatplichtig aan hen, dan aan de acteurs die 5 jaar later gewoon in een gespreid bedje konden stappen. Die hebben het genre verder groot gemaakt, maar stonden niet aan de wieg ervan. Expendables moet wat mij betreft de founding fathers eren.

Al de rest die je opnoemt zijn geen actiefilms (toch zeker niet van het Expendables type). NightHawks is de meest slaapverwekkende politiethriller die ik ken.

zie boven. En of jij Nighthawks slaapverwekkend vind doet niet ter zaken.

Expendables moet beide eren. Maar niet degene die op geen enkele wijze een stempel kunnen drukken heeft op de pretentieloze actiefilm zoals een Hauer.