Saving Private Ryan (1998)

Zo sentimenteel vind ik deze film nu ook weer niet en de personages vind ik prima. Naast de geniale actiescenes vind ik de dialogen ook erg goed, in de kerk bijvoorbeeld en de dialoog tussen Ryan en Miller. De dood van Wade vind ik ook schitterend (en begrijp me niet verkeerd ik ben niet ziek in mn hoofd ). Deed toch wel wat met me.

Veteranen waren inderdaad onder de indruk van deze film, zeker door de actiescenes en de horror op het slagveld. Wat je ook van deze film vindt, het is ontegenzeggelijk een van de meest realistische oorlogsfilms. Het focust zich natuurlijk ook veel meer op de actie dan een film als Apocalyps Now.

Wel een beetje raar dat die soldaten na 20 minuten oorlog al door hun knieen zakten en begonen te huilen terwijl iedereen nog aan het vechten was.

Ik verwacht zo iets van veteranen die het niet meer aan kunnen, niet van groentjes die in leven willen blijven.

Althans zo zie ik het.

Dat lijkt me juist andersom. Die groentjes zijn niets gewend en komen ineens in de hel terecht. Die veteranen zijn al wel wat rondvliegende ledematen en ingewanden gewend.

OK, dat kan ook. Maar stel je voor. Je licht onder vuur op dat strand, andrenaline pompt door je lichaam en je instinct vertelt je dat je alles moet doen om te overleven, en wat doe? de zakt door je knieen en begint te huilen.

Geef toe dat dat een beetje raar is.

Maar ook dat is een menselijk instinct. De ene persoon heeft het in zich zitten om als een brok staal tot het eind door te vechten, en de ander stort in elkaar. Verschilt per persoon.

Hoe dan ook, het lijkt me niet echt een natuurlijke reactie om in het midden van zoeen situatie gewoon in elkeer te storten. Militairen zijn nu trouwens zo getraind dat hun instictieve reactie vechten is, maar of dat vroeger zo was?

Natuurlijk wel.

Ik ben het met je eens dat instorten in een crisissituatie best merkwaardig is, maar het is wel te verklaren. Angst kan zo ver gaan dat je het gewoon niet meer weet. Bijvoorbeeld die scène uit Das Boot waar Johann zijn verstand even verliest van de angst en totaal niet meer weet wat hij doet. Ik ben zelf geen militair, maar ik kan me wel voorstellen dat je behoorlijk angstig bent als je eenmaal op het front aan het vechten bent. Wat de drillinstrukteurs je ook leren en zeggen, of je soldaat of commando bent, angst is puur menselijk.

Ja, natuurlijk ben je bang. Ik zou zeker in mijn broek schijten, maar Johann had veel doorstaan en kon het op een gegeven moment niet meer aan. Ik vind het gewoon erg raar dat het al na 20 minuten gebeurt...

Bedenk ook dat dit voor het grootste gedeelte jonge mannen zijn die nog nooit actie hebben meegemaakt. Dat zo iemand bevriest vind ik helemaal niet raar. Bovendien heeft Spielberg zijn huiswerk goed gedaan om het zo realistisch mogelijk te maken.

Wel leuk om eens te vertellen:

Een kennis van mij zit nu al een paar jaar bij de Landmacht en is de beste van zijn groep. Is nu ook aan het werken met Groene Baretten.

Hij was eens op een missie in Kosovo en had in zijn groep een soldaat die ontzettend zat op te scheppen over hoe sterk en goed hij wel niet was. Grote bek, maar hij is na 2 dagen kompleet in huilen uitgebarst. Niet grappig bedoeld, maar het laat wel zien dat het vooral in het hoofd zit en niet in je lichaam. Ook al ben je net zo breed en gespierd als Sylvester Stallone, je daadwerkelijke kracht op het slagveld zit in je hoofd.

Absoluut.

Ja daar hebje wel gelijk in.

Het maakt ook idd niks uit of je groot en gespierd bent een kogel nekt iedereen

Die zooi in kosovo zou elk mens aan het huilen maken, maar ik heb het over de mentale kracht van de mens. hoe je lichaamlijk bent doet er absoluut niet toe.

En Boordappel, je moet begrijpen dat je in zoeen situatie niet jezelf bent. Dan neemt je instinct het over, En die reactie van die soldaten was zeker niet instinctief. En voor de reactie van die soldaten zie ik geen verklaring, angst ook niet. van te veel angst raak je in paniek. dat zag ik daar niet gebeuren.

Dat is het fysieke aspect wat je noemt. Een gespierde man kan op het slagveld fysiek wel meer betekenen dan een dun, iel persoon, maar mentale gesteldheid is vele malen belangrijker. Bij zowat alle Krijgsmachtonderdelen (Landmacht, Luchtmacht, Marine, Marechaussee) heeft men liever een dun persoon die mentaal sterk in zijn schoenen staat dan een gespierde patser die mentaal de boel niet aankan. (van de Marechaussee weet ik dit echter niet zeker)

Die spieren krijg je gegarendeerd wel tijdens je opleiding.

Bij de psychologische keuringen stellen ze je keiharde en soms bizarre vragen. Herhaaldelijk, maar dan op een andere misleidende manier. Ik wil zelf al jaren militair worden. Fysiek kan ik het aan, maar ik vermoed dat de psychologische keuring geen succes zal zijn.

Iets wat je NOOIT moet doen tijdens zo'n test is liegen, hoe klein de leugen ook is.

Wat ik ermee wil duidelijk maken is dat psychologie een enorm belangrijke rol speelt bij militairen, en zoals BoordAppel al zegt, is dat in deze film best goed uitgewerkt.

Ik las enkele jaren geleden een groot artikel over zelfmoord van Nederlandsche soldaten die Kosovo hebben meegemaakt. Erg extreem inderdaad. Lijkt me ook geen mooie boel daar. Ik heb er tevens foto's van gezien, genomen door die soldaat.

Ooit eens een urenlang gesprek met hem gehad. Hij vertelde dat hij in Kosovo ergens een paar uitstekende kinderbeentjes zag met een knuffelbeertje ernaast. Puur menselijk om dan helemaal in te storten, maar hij zag het, en deed er verder niks mee. Dat wil niet zeggen dat het hem geen bal doet, maar hij staat mentaal enorm sterk in de schoenen. Van hem weet ik dat hij absoluut geen patser is, maar hij kan dit soort dingen beter verwerken dan een ander. Het verschilt gewoon erg per persoon.

Iemand die in zijn jeugd is opgevoed zonder bepaalde beelden te hebben gekregen van oorlog, zou denk ik eerder instorten dan iemand die wat eerder met dit soort dingen in aanmerking komt. Puur vermoeden.

Ik zelf keek op mijn 8e/10e naar films als Death Wish, Full Metal Jacket enzovoort. Dit hoeft natuurlijk niet te zeggen dat ik niet instort in het geval van die beentjes, maar het verschilt gewoon per persoon.

Heh, die psychologische keuring is niks ernstigs hoor, gewoon een relaxed gesprek over wie jij bent, en of je niet op geweld kickt enzo, die zwaardere aspecten komen tijdens de opleiding . Voor de rest ben ben ik het met je eens.

Maar niet ieders instinct is hetzelfde.

Nou, dat weet ik nog niet hoor

Nog wel een belangrijk verschil tussen de jongens die het strand op D-Day bestormde en de huidige moderne (nederlandse) strijdmacht is denk ik wel dat het overgrote deel in 1944 dienstplichtige waren met een vrij sumiere militaire opleiding. Dus echt vreemd dat die zo instorten vind ik dat niet hoor.

Het is een hele mooie film. En dat die mensen in het begin zo instorte kan ik wel begrijpen.... Stel dat jij daar had gezeten, als jong broekie dat de opdracht krijgt om daar te moeten vechten.....ik denk dat de meeste van deze tijd wel zouden bedanken.

Ik vond het wel heel mooi en goed bedacht dat die Ryan dan op het laats zo bij die witte kruizen staat, vondt ik heel mooi en dat doet me ook wel wat.

Saving Private Ryan is goed, vooral omwille van z'n regie. Indien het niet Spielberg geweest was, had het nooit zo'n groot succes gehad. Want eigelijk trekt het verhaal op niet veel. Het is gewoon krankzinnig om te denken dat ze acht soldaten zouden sturen om er maar één te redden. Voor mij is SPR een voorbeeld van een matig/slecht verhaal, maar met een uitzonderlijk fantastische regie. Daarom ook 4,5 ster.

Erg hoog realisme in deze film! Dan heb ik het over de scenes en niet over het verhaal! Alle details kloppen..

Gewoon een goede WWII film!! met een briljante openings sene!!! 4,5 sterren

Waarom zeuren mensen over het verhaal?? De WW2 is een verhaal op zich, geen verdere uitleg nodig...

En dat ze acht man stuurde om er 1 te redden, volgens mij was daar een soort regel voor, om een militair terug te halen als er meer dan 3 van dezelfde familie om waren gekomen ofzo? Ik dacht trouwens altijd dat dit waargebeurd was.

Een heel aangrijpende film, goed geacteerd!

4,5 ster voor mij... Ik vond het wel vijf sterren waard.... Echter deze film staat bol van de historische fouten, dus daarom van mijn kant uit een 0.5 ster aftrek.

Een van die fouten is het feit dat 'rommels asperges' verkeerd om staan.... nogal een grove fout vind ik... maar goed, verder een uitstekende film

Als mens heb je nou eenmaal nooit helemaal controle over je lichaam. Als je goed naar de film hebt gekeken heeft de sectie waarin private Mellish(diegene die instort) zich bevindt net een bunker uitgerookt een aantal loopgraven gezuiverd en heeft is de rest van de eenheid bezig om het achterland op te ruimen van vijandelijke weerstand. Zijn eenheid rust even en hij laat zich dan emotioneel vallen terwijl de sergeant zand verzameld. Het is vrij logisch dat hij na het zien van zoveel gruwelijkheden en het gebruik van zoveel buitensporig geweld het niet meer heeft. Volkomen normaal
Ik denk dat het toch wel wat anders is als je zelf iemand dood, mensen om je heen in stukken uiteen ziet vliegen, onder het bloed en resten van je maten zit terwijl je voor je leven vechtend aan strand komt dan wanneer je alleen een aantal lichamen ziet liggen. Daar kan je je makkelijker overheenzetten dan wanneer je het zelf meemaakt. Dat iemand op een moment dat hij rust vindt instort is vrij normaal naar mijn mening. De kosovo jongens hebben veel oorlogsdreigingen en handelingen meegemaakt maar toch op een andere schaal. Zonder het oneerbiedig te maken: Ze hebben het volgens mij minder persoonlijk ervaren als soldaten in WWII die echt voor hun eigen leven moesten vechten en zelfs man tegen man gevechten leverden. De eenheden in voormalig Joegoslavie waren nl geen gevechtseenheden en waren daar als peacekeeping force zonder reactiemandaat.

Incstinct of niet: Ik weet dat alleen al het geluid van zware granaatinslagen een trauma kunnen geven. Laat staan met alle gruwelen er om heen.Geen mens komt daar geestelijk ongeschonden uit. Je bent daarna nooit meer hetzelfde, lijkt mij.

Ook Brothers in Arms gespeeld zeker?

Hele mooie film

want ?