Joker (2019)

Gezien en nee, van mijn sokken geblazen ben ik niet.
De referenties naar Taxi Driver (het verdwaasd naar het tv-scherm staren en denkbeeldig 'boeven' neerknallen) en King of Comedy zijn overduidelijk. En ik heb beide films destijds gezien, ook in de bioscoop en die waren gewoon véél beter.
Ik ben fan van Phoenix, maar hier irriteerde het me op de duur wel dat hij constant zijn ribbenkast moest tonen… ik wist niet dat New Yo… euh Gothammers zo veel in bloot bovenlijf in hun appartement rondliepen. Ik had het wel gezien (en dan ook nog eens dat dingetje met die schouder…) Subtiel was het niet meer.
De sfeer in de film is wel oké. Ook het verhaal met die buurvrouw was uiteindelijk cool gedaan (want daar ergerde ik me eerst ook aan… tot het duidelijk was dat het allemaal fantasie was… , alleen jammer dat de regisseur dat nog even expliciet moest illustreren…)
En zonder kenner te zijn… volgens mij word je niet zomaar psychopaat van het ene moment op het andere, maar zit dat er al lang in… terwijl Arthur toch vooral een zielige sul is tot dan toe, voor hij helemaal omslaat…

Niet de onvergetelijke filmervaring waar ik op gehoopt had.

PS. En laat ik dan ook nog even flink ouderwets zijn: in #metoo-tijden passen we (terecht) voor seksistische en racistische misstappen. Maar de vanzelfsprekendheid waarmee hufters neergeknald worden, waardoor we stiekem sympathie moeten hebben… echt niet oké
En dan ook nog de trappenscène op de tonen van pedosekstoerist Garry Glitter? Bad taste…

Ik vond dit wel een gave filmanalyse over subversiviteit, Culture War en het losbreken uit een heersende ideologie. Joker, The Culture War, and Pure Ideology | Very Important Docs²⁶ - YouTube

Martin Scorsese Considered Directing ‘Joker’ but ‘Didn’t Have the Time’ – Variety

6/40 pagina's

Basto

Het filmaanbod in de multiplexes was in ieder geval oorspronkelijker en veelzijdiger. Of je dat beter vindt, moet iedereen voor zich uitmaken.

Maar goed dat Joker zo’n succes is. Toch nog een soort Scorsesekloon in de multiplex. ?

Ik begin me bijna te schamen voor het feit dat ik dit een fokking vette film vind. Lijkt me toch niet helemaal de bedoeling van zo'n forum.

Bij een gemiddelde van boven de 4 sterren zou ik me daar niet zo druk over maken.

Aanstellen? Was meer bedoeld als cynisch verwijt richting met name Basto, die het wel erg met zijn eigen mening getroffen heeft en meent die obsessief te moeten afzetten tegen alle andere meningen.

Joaquin Phoenix speelt erg goed in deze Joker. Helaas staat hij er grotendeels alleen voor om het niveau van de film hoog te houden, wat bijgevolg ook maar half lukt. Of het nu om de realiteit gaat of een waanvoorstelling voorstelt, het grootste probleem met Joker is dat de overige karakters allesbehalve menselijk zijn. Hierdoor is er geen chemie op het doek te bespeuren en lijkt Joker soms meer op een clichématige registratie (om uiteindelijk enkele maatschappijkritische punten te maken) dan een film die leven uitstraalt. Eerder plastiek. Mooi in beeld gebracht plastiek en met af en toe een beter(e) clip/fragment, dat wel.

Vind het toch vrij bizar dat zoveel critici in Joker een film zien die geweld zou romantiseren voor incels, "angry white males" etc. Ik zag toch vooral een film die zich (weliswaar op een wat simplistische manier) probeert in te leven in dat soort vervreemde mensen. Waarom is dat iets slechts? En moet een film de kijker überhaupt vertellen wat correct is? Het feit dat een film zo gewelddadig is betekent nog niet dat de film het daarmee goedkeurt.

Volgens mij horen we ook automatisch al geweld te verafschuwen in een film die zo grimmig en serieus is als deze. Het is niet alsof Arthur enkel afgeschilderd wordt als een ongevaarlijk persoon, slechts verworden tot zijn alter ego als product van een wrede wereld. Zijn duistere kant is al vroeg in de film te zien. Wat dat betreft was het een verstandige keuze het verhaal niet al veel eerder in zijn leven te beginnen.

Wellicht is de film te omstreden om Joaquin Phoenix van een Oscar(nominatie) te verzekeren, maar ik vond het echt een rol die je maar lastig van je af kan schudden. Hoewel hij ook wel wat overacteert past dat heel goed bij zijn personage. De Joker is tenslotte een stripfiguur, en in deze film iemand die hopeloos is vervreemd van de mensen om hem heen. Dat is pijnlijk en vaak ook verontrustend voelbaar in iedere scène. Puur Phoenix zijn verdienste, want het personage zelf is niet bijster goed geschreven.

Door het hoge tempo komt de film weliswaar niet veel verder dan psychologische clichés, dus van een echte karakterstudie of inzichtelijke film is ook weer geen sprake, maar de film is nooit saai en laat je als kijker echt wat voelen. Soms zit dat ook in de kleinere momentjes. De scène met de stand-upcomedian waarin Arthur steeds op de verkeerde momenten lacht was misschien nog wel de meest ongemakkelijke van allemaal. Je voelt al Arthur zijn vervreemding en frustratie.

Na die geweldige laatste trailer lagen mijn verwachtingen echt hoog, en ik kan alleen maar zeggen dat de film hier helemaal aan heeft weten te voldoen. Ik vond Joker een fantastische film voor wat het probeert te zijn, en een van de meest deprimerende in lange tijd. Alleen al om het spel van Phoenix mag je deze eigenlijk niet missen. Film van het jaar? Zou zomaar kunnen. 4.0*.

Berichten verplaatst naar Martin Scorsese

Een van de bijzonderste films die ik in een lange tijd gezien heb, Joaquin draagt inderdaad de volledige film, maar los daarvan vind ik de verhaal ontwikkeling naar de bekende DC comics verhaal goed uitgewerkt met als extra de psychische inkijk van de joker heel bijzonder.
enige minpunt voor mij is de gevaar van deze film voor onstabiele mensen en de heftige geweld wat daarbij komt kijken.

Zou je dat dan niet over elke film kunnen zeggen waarin personages niet kumbaja hand in hand lopen?

Trap uit Joker is toeristische trekpleister, maar niet iedereen is er blij mee - Trap uit Joker is toeristische trekpleister, maar niet iedereen is er blij mee | NOS

Het is zelfs iets waar mensen zich vrolijk voor kleden en allemaal gekke dansjes doen. Heb nog niet van negatieve gevolgen gehoord en de film draait al een tijdje...

2 weken geleden alweer gezien, en eerste keer dat ik hier een mening schrijf! ?

Film was een stuk beter uitgepakt dan ik verwacht had. Sfeer is heel somber, hoewel sommige grappige stukjes de mood wel iets lichter maakt en fijner weg laat kijken. Joaquin Phoenix is geweldig als de joker, hij zorgt er wel voor dat je sympathie krijgt voor hem, voor de persoon die hij was voordat hij een bad guy werd. Verhaal bleef boeiend, ookal heeft het veel weg van Taxi Driver, vind ik Joker persoonlijk wel beter. Het einde vond ik zelf heel vet, in plaats van dat je niet weet wat wel en wat niet gebeurd is, laten de makers je zelf bepalen wat je in het hele Batman & Joker verhaal vind passen, en je kan er lang over door blijven praten. Sowieo beste film van 2019 tot nu toe voor mij!?

Heel erg goed.

De film grijpt je bij de lurven.

Soundtrack ook passend. (Cream!)

Goeie film, en ik snap niet waarom sommige zo lopen te piepen over het geweld in de film, er zijn tal van films waarin dat vele malen erger en explicieter in beeld wordt gebracht.

Verbazingwekkende hoge score hier. Prima film natuurlijk met een erg sterke Phoenix maar ik vond de gehele film nogal geforceerd en weinig subtiel. Al die tegenslagen die Arthur te verwerken krijgt vond ik nogal standaard en voorspelbaar.

Prima maar niet geweldig. Ook geen film die ik waarschijnlijk vaker op ga zetten.

De critics staan in veel gevallen onder invloed van de heersende elite, dat is soms ook de reden waarom de Audience en Critic score zo ver uitelkaar staan. Deze steeds rijker wordende elite zijn als de dood voor tentoongestelde toestanden als in deze film welke bewaarheid worden als in onderstaand artikel; de steeds moeilijker rondkomende bevolking (zie bijvoorbeeld de gele hesjes Frankrijk, de opkomst van nationalistische partijen in Europa tegen de elitaire E.U., toestanden in Zuid-Amerika en Arabische landen) pikken het niet langer.

Why the Joker is showing up in protests around the world - CNN

Natuurlijk heb je extremisten, maar de heersende elite buit dit feit uit door via de critics het beeld te schetsen dat je een extremist bent als je bijvoorbeeld aan deze protesten deelneemt.

En daarnaast heb je bij de critics losgeslagen linkse figuren rondlopen (let op; Hollywood is linksgeoriënteerd!) die geen moment onbetuigd laten om blanke mensen proberen 'zwart te maken', de blankenhaters.

Had absoluut geen idee wat ik hiervan moest verwachten. Toen ik zag dat Todd Philips, die toch vooral bekend is door zijn hangover films, aan het roer stond, wist ik al helemaal niet wat me te wachten stond.

Het blijkt een bizar donkere en vooral ongemakkelijke psychologische thriller te zijn over het leven van Arthur Fleck. Joaquin Phoenix weet dit mentaal gestoorde personage Oscar-waardige wijze te vertolken. Voor mijn gevoel ging het allemaal wel wat traag en dat komt mede doordat er heel veel overduidelijke zaken uitgelegd moeten worden. Daardoor is het soms behoorlijk lastig je aandacht erbij te houden.

Ik vond de connectie met DC nogal vaag. Ik heb het gevoel dat het feit dat het over the Joker gaat een behoorlijke bias oplevert in de score. Vraag me af of deze film net zo goed zou worden ontvangen als het niet over the Joker zou gaan. Het verhaal op zich is namelijk helemaal niet zo spectaculair of origineel.

3,5*

Bericht met downloadtip verwijderd.

Grimmig en gewelddadig, maar soms ook grappig. Joker geeft een sombere maar intrigerende blik in hoe de labiele Arthur transformeert in misschien wel de meest iconische supervillian van allemaal. Joaquin Phoenix is dankzij zijn maniakale vertolking van The Joker onderhand wel rijp voor een Oscar. Al met al mijn favoriete film uit 2019.

Basto

we hadden er meer van verwacht een 2.5 ster

$984.7 miljoen wereldwijd dit weekend, zal volgend weekend wel de miljard passeren.

De meest perverse sigarettenreclame tot nu toe.

3,5 voor phoenix... Meer kan ik er echt niet van maken

Een film die het toch vooral moet hebben van het acteerwerk van Joaquin Phoenix. Hij speelt eerlijk, pijnlijk en vol emotie. Sympathiek wordt hij nergens, maar zijn verknipte gedrag kun je ergens wel plaatsen.

Echter, er continu voor proberen te zorgen dat de kijker zijn beweegredenen snapt is nu ook de grote valkuil van de film. Van subtiliteit is er bij de makers geen sprake.
Zo moeten we er continu op gewezen worden dat Arthur toch zeker psychische problemen heeft (zoals met het weinig poëtische citaat over psychische problematiek in zijn dagboek). Uit het subplotje met de buurvrouw moet zeker heel duidelijk blijken dat het zich in zijn fantasie afgespeeld heeft. Ook moet er moet steeds benadrukt worden dat de slachtoffers alleen degenen zijn die zich ook tegen Arthur gekeerd hebben, zoals nog maar eens extra verduidelijkt door het bezoekje van twee clowncollega’s, waarbij de een wordt vermoord en de ander mag vertrekken. En ga zo maar door.

Het is een valkuil waar veel (Amerikaanse) films en series in tuimelen. Onderschatten zij het publiek? Of willen ze ervoor zorgen dat er geen “ongewenste” interpretaties zullen ontstaan? Ik heb geen idee, maar het zorgt in dit geval helaas voor een wat lagere score dan er potentieel in had kunnen zitten.

Desondanks zeker een bioscoopbezoekje waard!