Avengers: Endgame (2019)

Captain Marvel en Black Panther hebben samen bijna 2,5 miljard opgebracht. Dat is wel iets meer dan alleen splintergroeperingen opjutten. En dan heb je ook nog films als Wonder Woman, Get Out, Crazy Rich Asians en Us. Allemaal box office successen. Diversiteit wordt gevraagd, Hollywood levert.

Haha, complottheorietjes, prachtig.

Straks ga je nog Soros roepen.

Het is alleen wel zo. Ze douwen je dat politiek correcte gezeik maar door de stront. Er moet een donkere held komen, een vrouwelijke held, een homofiele held en wie zit er op te wachten? Niet de massa. Prima om met de tijd mee te gaan, maar doe zoiets wat minder opzichtig.

Ik mis de tijd van Married with Children en Seinfeld. Toen je nog gewoon lekker politiek incorrect mocht zijn en mensen daar om moesten lachen.

Bwah, binnen het superhelden gebeuren toch ook wel de massa. De vraag is of ze in zulke getalen blijven komen wanneer er meerdere van dat soort films komen natuurlijk, maar je kan niet zeggen dat het Marvel geen windeieren gelegd heeft.

Zo'n Ghostbusters is een ander verhaal natuurlijk.

Ow, de massa blijft wel kijken. Ik ga sowieso naar al die films, ongeacht kleur of sekse. Maar het is niet dat ik op zulke dingen nou echt zit te wachten. Maar succesvol is het wel ja, zie Black Panther.

Ik kan het alleen maar positief vinden, een beetje diversiteit. Je gaat van een vreemde naar een normale situatie, niet andersom.

Eens hoor. Marvel, DCEU, Star Wars, Game of Thrones etc. Allemaal zetten ze in op diversiteit, en nu heb je nog mensen die er zich tegen verzetten omdat het nieuw is en ze zich in hun (blanke) mannelijkheid voelen aangetast. Maar over 20/30 jaar is dit de nieuwe normaal, en zal de nieuwe generatie zich afvragen waar wij ons allemaal zo druk over hebben gemaakt. Dan heb je misschien al 3 verschillende Black Panther's gehad, en hebben we een film gehad waarin Captain Marvel en Valkyrie een ongelooflijke seksuele chemie hebben .

Wat betekent dat? Goed punt, maar grappig verwoord? Niet mee eens?

Ik mis alleen nog de term witte mannen in plaats van blanke mannen, dan hebben we het hele cliché praatje over mensen die nog wat tegengas durven te bieden compleet.

Tegengas tegen wat? Ik zeg niet dat ze in Amerika soms aan het doorslaan zijn, maar we hebben het hier over een beetje diversiteit in een superheldenfilm/pop culture. Als je daar al tegengas tegen wil geven dan wacht je een zware strijd.

Dit is natuurlijk een gevolg van het gezanik van de afgelopen jaren. Hint, zoek eens op de PC Principal van South Park.

Daar verschillen we dan in van mening. Jij noemt het gezanik, ik noem het de wens van een grote groep mensen om ook eens een "andere" superheld te zien. Gezien het succes van WW, Captain Marvel, Black Panther en Into the Spiderverse heeft dat de studio's geen windeieren gelegd.

Want die mensen hebben massaal de normale superheldenfilms geboycot? Superheldenfilms zijn zo extreem populair, daar gaan mensen altijd heen. Zeker als er een Marvel-logo aan hangt.

Vreemd argument. Omdat iets succesvol is moeten we maar niks veranderen. Als Stan Lee en Jack Kirby zo hadden gedacht in de jaren 60 hadden we überhaupt nooit een Black Panther gehad. Of Marston in de jaren 40 met Wonder Woman.

Ik hoop dat je wel snapt waar ik op doel. Zeg nergens dat je alleen Batman, Superman en Spider-Man hoeft te hebben natuurlijk. Maar als je niet ziet waar men tegenwoordig mee bezig is, tja.

Hier laat ik het voor nu bij. Ik heb waanzinnig genoten van deze film en ga niet op een klein detail tig berichten in. Zonde.

Helemaal goed.

Er wordt voornamelijk geklaagd over de geforceerde manier waarop het allemaal opgevoerd wordt. Dat geldt trouwens voornamelijk voor Hollywood (+ Amerikaanse media), daarbuiten lijkt het al allemaal op een veel natuurlijkere manier te gebeuren, je hoort je ook absoluut zoveel geklaag niet.

En als er dan al wrevel of "aantasting an de mannelijkheid" is, dan heeft dat minder te maken met het brengen van meer diversiteit, wél met de kritiek op zaken die men voorheen wel gewoon leuk kon en mocht vinden.

Een groepje van een 20-tal uitsluitend mannelijke superhelden? Lijkt me niet (de vijanden trouwens wel, daar is de gender-diversiteit nog niet zo doorgedrongen!).

Aardig.

Het verhaal vond ik vrij voorspelbaar. De 'humor' eveneens voorspelbaar en te geforceerd aanwezig. Helemaal in de 'allesbepalende' setting van het verhaal.

De actie was redelijk. Het was niet verrassend, bijzonder en heb weinig 'wooow'-momenten beleefd. Het afscheid van Tony raakte me wel, als één van de weinig scènes.

Een beetje diversiteit positief vinden? Dat hangt ervan af, 1. in de filmwereld nazi's te laten spelen door gekleurde mensen = , kun je jezelf dat voorstellen, één big black mamma of Denzel Washington als nazi in Saving Private Ryan? 2. Buiten de filmwereld, nou, misschien kun je dat vragen aan de Aboriginals, de Maori's, de native Americans. Die gingen van een normale naar een vreemde situatie.

Er is vraag anders verkoopt het niet! Er is meer vraag blijkbaar dan me lief is! Ik erg me er kapot aan. Maar anders zou het niet zo veel uitgebracht worden, geld draait het om en heeft het altijd omgedraaid!

En de helden die je aanhaalt, bestaan gewoon omdat die groep er altijd is geweest. Wonderwoman is voor de dames want die konden ook strips kopen, black panter etc. (En Is het misschien zelfs niet rasistische om te beweren dat er alleen ruimt e is voor blanke superhelden en dat de klant er niet op zit te wachten, zijn de mensen die black panter willen zien en zich daarmee willen indentificeren, geen (toekomstige) klanten?)

Ik denk toch dat je behoorlijk bevooroordeeld op dit soort grote films afgaat. Daarnaast ben ik het er absoluut mee oneens dat er slecht geacteerd wordt. Vind je Downey Jr. dan echt slecht? Of Chris Hemsworth?

Jouw recensies bij bepaalde films zijn net zo voorspelbaar als jouw verwachtingen voor dezelfde films. Zijn jouw recensies dan ook automatisch slecht?

Ik zou maar zeggen. Neem die chill pill en geniet een keer van een Marvel film. De zaken die jij afkraakt worden zo'n beetje unaniem geprezen. Tegendraads zijn kent soms ook z'n grenzen. Brakke actie? Huh wat?

Deze film kent 100.000 maal meer diepgang dan vele artsiefartsie filmpjes, maar blijkbaar mag het geen diepgang heten wanneer personages een cape dragen. Ik vind dat een beetje elitair geneuzel als ik eerlijk mag zijn.

Die twee zijn degelijk, maar ook niet echt opvallend. Maar een Evans, Ruffalo, Renner, Rudd, Johansson ... Da's echt armoe troef inderdaad.

Als jij graag films en recensies volgens een zelfde maatstaf wil vergelijken, ga je gang. De logica ontgaat mij een beetje.

Ik verwacht ook geen diepgang, ik wil vermaak. Ik krijg dat alleen niet van films als deze. Dan liever de Fast & Furious reeks. Maar da's gewoon smaak natuurlijk.

Als je precies weet wat je kan verwachten, je ongeveer 90% van de cast niet te pruimen vindt, je niks hebt met de betreffende helden, je het cv van de regisseurs kent met de voorgaande films en natuurlijk exact dezelfde cast als Infinity War heeft. Die je ook verschrikkelijk vond. Wat brengt je dan bij de film?

Dat je een film een kans wil geven en niet bevooroordeeld wil zijn is natuurlijk niet meer dan logisch. Zo hoort het ook.

Maar deze dikke 3 uren van je leven wist je 100% dat deze zo ingevuld zouden worden.

De psychologie van de mens is soms vreemd en ik snap er weinig van. Ik ga bijvoorbeeld niet naar Harry Potter and the Deathly Hallows part II als ik de 7 voorgaande films ontzettend bout vind. En dan gaan hier nog 20+ films aan vooraf.

Dan is de vraag: Op welke manier had de film voor jou wel vermaak kunnen opleveren? Met de hele geschiedenis van al het bovenstaande in je achterhoofd.

Ik zou zeggen dat alles op voorhand dan al gedoemd was voor jou toch?

Volgens mij is die discussie al heel vaak gevoerd. Het gaat er toch vooral om of je de informatie kunt duiden? Als ik wil weten of een blockbuster vermakelijk is, pak ik er bijv. een review van Ajax&Litmanen bij. Als ik een fijne underground horror zoek, pik ik de reviews van Onderhond eruit.

Of degene een film dan voor z’n vermaak, uit completisme of voor image building/whatever kijkt, is niet zo relevant zolang je weet wat je aan de informatie hebt.