Public Enemies (2009)

Ik ben klaar met deze discussie, sinds jij niet wil toegeven dat een film waar jij zoveel op aan te merken hebt, niet zo'n hoog cijfer verdient.

Überhaupt is deze film over-rated, er zijn een aantal punten in de film waar het verhaal veel beter door had kunnen zijn.
(De zogenaamde 1,7 miljoen diefstal waar helemaal niks meer mee gedaan wordt, echt een grote blunder vind ik dat. Of dat die niet door kreeg dat hij in een hinderlaag liep bij de bioscoop toen die rond aan het neuzen was in de 'investigation room', dat had het verhaal nog een gave draai kunnen geven. Het einde was ook heel teleurstellend en slap, het raakte me absoluut niet.)
Zo waren er nog een aantal dingen.. Misschien komt dit ook omdat ik veel van deze film had verwacht en het meer op een drama film is over gegaan (en dat is absoluut niet mijn type film!) terwijl ik had gehoopt op meer actie. Jammer dat de trailer je misleid op deze manier.

Wat een tegenvaller. Ben ondanks een aantal mindere recensies, met hoge verwachtingen heen gegaan

Vooral weing diepgang mi. Bijvoorbeeld de bos-scéne was echt niet spannend

Paar mooie scenes. Depp is bijna altijd goed (behalve Secret Window). Nu ook. Cotillard erg mooi als liefje van. Bale zijn stem heb ik van genoten.

Eerst een 3 maar.

Gewoonweg weinig bijzonders, en dat is toch jammer want het jaren 30 gangsterwereldje heeft me altijd wel aangesproken.

Bijzonder oppervlakkig, in alles. Het verhaal is gewoon erg standaard, nergens heb je het idee naar iets nieuws te kijken. Het personage Dillinger is vrij oninteressant omdat hij (misschien onbedoeld) de doorsnee gangster uit de jaren 30 voorstelt. De diepgang van zijn personage is echt 0. Depp vervult hem verder wel prima, maar het is geen rol op zijn lijf geschreven. Af en toe zelfs een beetje typerend met dat snorretje als hij begint te mompelen. De relatie met Billie is ook echt totaal onboeiend, het personage Billie is er ook alleen maar aanwezig voor de sier. Verder is van een duel met Purvis eigenlijk alleen op papier sprake, iets wat vwb het verhaal in ieder geval een stuk interessanter was geweest, gemiste kans. Purvis is een achtergrondkarakter, en de reden dat Bale hiervoord gecast is lijkt me toch vooral om publicitaire redenen; Depp vs. Bale, 2 van de meest succesvolle acteurs van de laatste 5 jaar.

Maar toch hangt er wel een leuk sfeertje aan, en zitten er toch wel wat boeiende scenes in. Dan is het wederom jammer dat die digitale opnames bij vlage echt zwaar beroerd zijn. Die shoot-out in het bos is best goed, met dat doffe geluid erbij zit je er goed in, maar die beelden zijn dan tegelijkertijd zeer matig. Je zag het vooral in deze scene, maar sowieso waren de beelden vrij slecht bij slecht verlichte scenes, en scenes met veel beweging. In het bos kwamen die twee punten samen, met veel schotenwisselingen. Het zag er echt vreselijk uit. En zeker in een jaren 30 setting klopt daar gewoon niks van naar mijn idee. Veel te gehaast en gelikt, terwijl de setting rauwe beelden verlangt.

Beetje verveeld ook wel over de linie, had wel een kwartier korter gemogen, maar uiteindelijk toch ook wel vermaakt in zekere zin. Echt geen hoogvlieger dit, maar vrij behoorlijk commercieel vermaak als je geen diepgang verlangt. Maar dan blijft toch die totaal ongepaste en lelijke HD staan.

2.5*

Het is niet omdat er een aantal negatieve punten in iemands recensie staan, dat hij die film niet goed kan vinden.

Het kan gaan om kleine puntjes die maar af en toe eens voorvielen, maar die je om volledig te zijn, toch vermeld.

Hier heeft het inderdaad te maken met de cast, dat ik de film een goed cijfer geef. De acteurs acteerden namelijk zeer goed, wat zeker een belangrijk punt is.

Ga mijn stem toch verlagen naar een 3.5.

Lol ik kan moeilijk iets toegeven wat ik niet vind. Heb het nochtans allemaal netjes uitgelegd waardoor je zoveel aan te merken argument sowieso al een redelijk vage opmerking is. Maar ja of je kunt lezen of je kunt het niet. Als iemand daar dan overduidelijk veel moeite mee of heeft of het niet wil heeft verder discussieren inderdaad geen enkele zin.

Weliswaar ietwat teleurstellend, maar zeker verre van een slechte film.

Grootste probleem is toch wel het scenario dat verhaaltechnisch wel erg weinig nieuws biedt en niet erg boeiend is.

Maar de uitwerking mag er verder zijn. De digitale look is prachtig en je kijkt echt je ogen uit.

Je ziet elke vezel in de kleding zitten, make-up bij de acteurs heeft nauwelijks zin meer want je ziet elke porie en elk klein puistje. Op zich best wel gewaagd in dat opzicht.

De paar schokkerige shots zijn inderdaad een beetje onhandig gedaan en ik snap de bedoeling ook niet helemaal.

Samengevat heb ik me prima vermaakt, de vrij lange speelduur vloog voorbij, maar bij een Mann heb ik toch andere standaarden en dit onderwerp is toch niet echt wat ik hem graag zie doen.

Ik ben in ieder geval erg blij met de digitale omslag en ik verwacht dan ook binnenkort een geweldige film van Mann in een hedendaagse setting.

Ontzettend boeiende film. Helpt ook mee dat ik van het genre hou. Ik had tijdens de film hetzelfde gevoel als goodfellas, ook al is de film niet te vergelijken. Het camera werk is wat appart soms vanwege de digicam, maar stoorde helemaal niet.

Jonny depp zet net als altijd een geweldig karakter neer. Ik vond wel de film soms iets te donker.De soundtrack in de film (Otis Taylor - Ten Million Slaves) geeft echt op de juiste momenten het ''badass cool'' effect. kortom een aanrader dus want deze film is een topper.

Trouwens wel leuk Ida uit Black Cat, White Cat terug te zien hier. Moest in eerste instantie even denken waar ik haar ook alweer van (her)kende.

, had precies hetzelfde. Zat eerst de hele tijd aan iets Scandinavisch te denken.

Het hele John Dillinger verhaal is niet boeiend, kan dan de film dat wel worden?

In de gangster top 10 zal deze film wel nooit komen te staan, daarvoor is deze te saai en niet cool genoeg.

Vond het zeker geen slechte film, maar je wordt niet meegenomen. Er is totaal geen diepgang in de karakters en Depp kan heel veel, maar een bankrover spelen? Depp trekt zeker volle zalen, maar dat doet Michael Mann toch ook? Persoonlijk had ik liever een "echte" John Dillinger gezien. Als je het vergelijkt met Heat, daar was de casting veel beter en dat was pas een bankoverval. Volgens mij lag toen ook de hele bios op de grond.

Over deze film zal niet lang nagepraat worden en dat is jammer...

Ja, nu je het zegt!

Ik ga er vanavond naar toe. Ben benieuwd. Hij word niet echt super ontvangen, maar ook niet echt slecht. Mijn verwachtingen staan op een 3,5. Christian Bale en vooral Johnny Depp vind ik dan toch wel weer erg goede acteurs.

nou hij is dus echt heel slecht.
eerste 5 minuten zit hij al in de gevangenis. ja om zijn vriendjes uit te breken maar toch. kwartier later zit hij weer in de gevangenis ( dan al gevangen). maar wederom ontspringt hij de dans, om anderhalf uur later nou ja laat ik het maar niet verklappen al denk ik niet dat ik er veel mee verklap maar ok..... (nee niet weer gevangenis).

de treinroof doet hij niet. vervolgens loopt hij in dat politiebureau rond. waarom. om stoer te doen of zo. hij ontdekt niet eens het verraad van dat meisje daar. what the xxxxx moet hij daar dan.

slimme crimineel welnee. karakters uitgediept welnee spectaculaire actie eveneens welnee. kan hij enigzins tippen aan een film al HEAT. Absoluut niet. wilde hij dat dan. mwa het komt wel over als een goedkope poging om heat na te doen. crimi en politie rennen elkaar achterna. alleen is er hier geen band of wat dan ook.

ik geef deze film een 0,5. natuurlijk zijn er nog slechtere films. maar ik vind deze film gewoon bedrog en afzetterij. ik bedoel met johnny depp en christian bale mag je toch iets verwachten. als dan dit wanproduct komt. nou dan zie ik dat als oplichting.

tja.

Jammer dat het script zo dun was. film is weliswaar mooi neergezet. Maar door het verhaal kon mij de film toch niet de gehele tijd boeien. En dan is dik 2 uur wel veel.

Depp zet een mooie rol neer, Bale is waarschijnlijk aangetrokken voor het affiche?

Hand-held opnames zijn gelukkig niet veel in aantal. Op een groot bioscoopscherm komt het behoorlijk vervelend over.

Had meer ingezeten

Viel mij ook tegen...

Goed gespeeld en mooi aangekleed, maar ik miste zowel een gevoel van spanning als een gevoel voor stijl. De jaren 30 zijn nu puur een dekor en doen niet mee in de verdere film.

Spannend wordt het nergens, eerder lang dradig en sommige actie scenes zijn een herhaling van de vorige.

3.5*

De Enemies zijn te traag voor de Public

Public Enemies is een leuk gangsterfilmpje, maar daar blijft het bij. De film mag genieten van vele positieve punten, maar ik heb er ook wat over te mekkeren. Laat ik anders maar beginnen met het positieve over deze film.

De acteerprestaties zijn zeer degelijk. Christian Bale heeft eindelijk geleerd dat je de Batman stem niet in andere films moet gebruiken en zet daarmee ook een goede rol neer. Nu was Bale's karakter niet echt het meest interessante en perfect uitgediepte, maar Bale heeft er in ieder geval meer mee gedaan dan in Terminator Salvation.
Johnny Depp speelt weer eens een keer een normale en vrij realistische rol, iets dat voor mij niet verkeerd uitpakt: zoals gewoonlijk presteert Depp weer heerlijk. En tenslotte zette Marion Cotillard ook een goede rol neer.

Verder was het heerlijk genieten van de visuele aspecten. Het camerawerk was zeer goed gedaan en we zaten echt midden in de '30's. De actiescènes waren prima gedaan, met als hoogtepunt vind ik toch wel de scène in het bos, die nog best spannend was.

En mijn laatste positieve punt gaat naar (pakweg) het laatste kwartier à twintig minuten van de film. Johnny Depp zien huilen heb ik nog nooit eerder meegemaakt in een film, maar hij deed het heel goed en hij zorgde ervoor dat ik echt medelijden kreeg met John Dillinger. Ook de dood van John was goed verfilmd en emotioneel (alhoewel het me niet echt diep raakte). En Johns laatste woorden aan Billie waren gewoon erg zielig.

Maar nu... de film was verre van perfect. Mijn eerste negatieve punt was eigenlijk dat ik de verhaallijn van Neal Purvis een stuk interessanter vond dan die van de Public Enemies... iets wat neem ik aan niet de bedoeling was, gezien John Dillinger de hoofdrol had; het personage John was ook stukken interessanter dan Purvis. John's verhaallijn was nogal traag en doelloos. Hier en daar werd wel een bank beroofd of wat geschoten, maar verder was er eigenlijk geen zak aan. De romance tussen Billie en John was nou ook niet echt de beste romance die ik ooit had gezien. Het punt is gewoon dat John maar een beetje iets deed. Hij had geen bepaald doel voor ogen. Ook was het niet echt spannend dat de politie achter hem aanzat, want blijkbaar kan hij toch binnen het kwartier uit een gevangenis ontsnappen. Zijn verhaallijn werd pas interessant vanaf het moment dat de politie hem mocht doden... dan word het spannend.

Nog iets irritants was dat het zo dramatisch emotioneel werd gebracht wanneer een van John's vrienden het loodje legde. Die vrienden waren zo weinig uitgediept en hadden zo weinig screentime dat ik ze niet eens uit elkaar kon houden. Dus als er dan eentje dood ging: ja... boeien. En toch werd het elke keer gebracht alsof een van de hoofdpersonen stierf, maar het raakt je totaal niet.

Conclusie:
Vooral in de eerste helft à eerste driekwart was de film nogal traag en dat kwam door de nogal saaie verhaallijn van Dillinger. De dood van zijn vrienden was nu ook niet echt huilen geblazen. Verder had de film wel een erg goede sfeer en werd er zeer goed in geacteerd. Een 3,5 lijkt mij wel op zijn plek hier.

3,5 sterren.

Is dit niveau a la Heat?

Nee veeeeeeel minder!

Vind ik.

Zeker wel.

wat een MEUK.. dit is echt een hele slechte film.. hij gaat NERGENS over.. geen verhaallijn.. geen goed acteerwerk.. alleen van Marion Cotillard... christian bale moeten ze per definitie de laan uit sturen en moet maar in een lokale soap gaan spelen.. misschien dat hij dan wel het niveau aankan!.. johnny depp kan ook veeeeel beter...

Ik denk dat dat iets is dat je zelf zal moeten ondervinden.

Grapjas

Na Miami Vice wederom een grote teleurstelling van Mann. Deze film is visueel gezien best aardig, maar inhoudelijk uiterst zwak. De bijrolspelers lopen er voor noppes bij en hebben nauwelijks een gezicht. Het grootste probleem is dat Dillinger en Purvis zelf ook nauwelijks diepgang hebben als karakter. Wat een gemiste kans!

Oppervlakkigheid troef in deze film. De dik aangezette pistool- en geweerschoten zorgen voor irritante herrie. De, in sommige scenes wel heel erg, schommelende camera was regelmatig vervelend.

Mee eens wat veel bovenstaande mensen: inhoud verliest het van de visuele kant, al is die ook niet buitengewoon. Depp vond ik wat bleu maar alleraardigst, Bale vond ik niet om over naar huis te schrijven. Ook kon het allemaal iets rapper, maar wel moet ik toegeven dat de meeste actiescènes erg sterk gemaakt waren.

ik vond deze film erg tegenvallen. er gebeurde weinig. waarom deze crimineel nou bijzonder was dat ze hem zo graag wilde oppakken is mij niet duidelijk. hij deed geen spectaculaire dingen die hem onderscheiden van de anderen. er zat totaal geen actie in.

een 2

Ik vond deze film erg goed.

Vooral door het ontzettend goede acteer werk van Depp (alleen dit is al een reden om deze film te gaan bekijken).

Vind de mensen hier nogal negatief reageren, maar met die reacties ben ik het niet eens.

Ik raad dan ook iedereen deze film aan.

4*

Public Enemies is een film die zowel hier op MovieMeter als bij de critici zwaar negatieve tot mild enthousiaste kritieken oplevert. Dat valt me eigenlijk toch wat tegen. Met mijn verwachtingen ietwat getemperd viel het me op hoe bijzonder goed Manns nieuwste was. Mann op zijn allerbest zou ik zelfs willen stellen.

De voornaamste kritiek richt zich op het scenario, dat niet al te veel zou verschillen van veel andere films uit het genre. Als ik achteraf de verschillende gebeurtenissen op en rijtje zou gaan zetten zou ik denk ik ook een redelijk standaardverhaal zien, maar dit vind ik een te beperkte blik. Tijdens het kijken was ik me totaal niet bewust van clichés. Dit komt omdat Public Enemies niet echt een verhaalfilm bleek te zijn. Natuurlijk heeft het een duidelijk begin en einde, met een chronologische structuur in het midden, maar Mann probeert alle aanwijzingen van dat hij een verhaal aan het vertellen is weg te werken en slaagt daar voor een groot deel in. Public Enemies valt meer onder wat ik 'ervaringscinema' noem. Films waarbij het vooral om het gevoel van het moment draait. Het middenin de scène staan. Er wordt niet teruggekeken (dus geen beelden van Dillingers verleden) en niet vooruitgekeken. Het draait om nu.

Dillinger is schijnbaar precies de juiste man om zo'n film rondom te bouwen. Ik kreeg niet de indruk dat hij een man was met bijzonder veel diepgang. Hij leek me zelfs een tamelijk simpele ziel, die ooit merkte dat bankovervallen zijn ding was, maar buiten dat om eigenlijk weinig kon. Hij leefde voor het moment. Zijn wereld stond aan de rand van de afgrond. Hij plande niet ver vooruit. Tekenend is een moment vrij laat in de film waarin Dillinger zegt dat hij het land uit moet vluchten na de volgende klus, en dat hij verder zal moeten gaan dan Cuba. Uit zijn half afstandelijke en half verdwaasde gezichtsuitdrukking leek ik echter op te maken dat hij eigenlijk geen flauw idee had waar hij naar refereerde toen hij sprak over 'verder dan Cuba'. Instinctief wist hij misschien dat hij moest vluchten, maar deze gedachte is waarschijnlijk nooit heel ver tot hem doorgedrongen. Vlak daarna, in de films meest veelzeggende en ook beste scène, loopt hij zomaar een politiebureau binnen.

Zoals wel vaker heeft Mann aandacht voor veel bijrollen, maar toch zit de film erg strak op Dillingers huid. Ik moest even in de film komen, maar ik werd steeds meer en meer in deze wereld getrokken. De film begint nog in de Gouden Eeuw van bankovervallen, zoals in de openingstitels al te lezen was, maar dit gangstersparadijs verandert gelijdelijk aan steeds meer in een hel voor de protagonisten. Ze worden steeds meer in een hoekje gedreven en de film wordt bijna claustrofobisch. Geen geringe prestatie, als de locatie een complete stad is. Toch bekroop me steeds meer het gevoel dat Dillinger nergens veilig is. Oude schuilplaatsen werken niet meer, zijn vrienden sterven en uiteindelijk blijkt een vriendin een verrader. Ik wist hoe het afliep, maar het werd er niet een minder intense filmervaring op. Integendeel zelfs. Net als in The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford zorgt het onvermijdelijke voor veel spanning.

Manns filmstijl is de juiste voor dit materiaal. Het handheldcamerawerk draagt bij aan het gevoel er middenin te zitten, maar de ster van de technische show is de deep focus in HD. Ik begreep aanvankelijk niet waar alle ophef voor nodig was, maar nu wel. Onbegrijpelijk is de kritiek hierop. Deep focus wordt eigenlijk te weinig gebruikt in films, terwijl John Ford, William Wyler en Orson Welles toch allang de mogelijkheden ervan hebben laten zien. Je kunt erg ver zien in de film en details spatten ervan af. Het ziet er prachtig uit en geeft nog meer het idee er echt te zijn. Er zijn nog wel wat imperfecties, als soms wat waas of wat rare vertragende effectjes, maar die stoorde mij zelden. Ook knap dat Mann zo goed de docufeel weet te mixen met mooifilmerij. Het is duidelijk nooit een documentaire, daarvoor is het allemaal veel te veel gekadreert, maar het 'ervaringseffect' wordt er niet minder op. Ook leuk om de jaren '30 eens zo te zien. Veel gangsterfilms over die periode die later gemaakt zijn, zoals Miller's Crossing, behandelen die wereld vooral als een fantasiewereld. Mann maakt het voelbaar.

Er is ook nog de omstreden rol van Johnny Depp. De een vind hem de rol te vlak spelen, de ander weer te excentriek. Ik zit er tussenin. Ik vind Depp altijd erg leuk in zijn wat komischer aangezette rollen, maar wat saai in serieuzere optredens als in Donnie Brasco of Finding Neverland. In Public Enemies speelt hij wat mij betrefd echter perfect. Het is zijn beste serieuze rol. Levensecht. Michael Mann ging was uit op diep psychologische portrettering, maar wilde Dillinger meer laten zien hoe hij in de omgang was. Depp maakt de rol fascinerend, maar niet zo fascinerend dat hij buiten het realisme van de film lijkt te vallen. Ik was er van te voren nog al bang voor dat dit geen rol voor hem zou zijn, maar het valt honderd procent mee. Bale is vooral degelijk, al vraag ik me af waarom ze een acteur van zijn status voor zo'n rol kozen. Is meer het soort personage waar ze gewoonlijk een gerespecteerde bijrolacteur voor kiezen in plaats van een ster. Verder heb ik er geen bezwaren mee. Cottilard maakt ook haar werk in La Vie en Rose goed met haar optreden hier. Ik vond het romantische subplot voor de verandering echt wat toevoegen aan het gevoel van de film. Andere bijrollen zijn ook goed gecast, met veel interessante koppen, zoals wel vaker in gansterfilms.

Ik ben best wel onder de indruk eigenlijk. Gebrek aan diepgang? Hangt er puur vanaf wat je voor diepgang zoekt. Boodschappen, psychologische studies of moeilijke thema's hoef je hier niet te zoeken. De film is echter wel diep in het overbrengen van een bepaald gevoel. Niet zozeer ontroering, maar gewoon van het gevoel om een bankovervaller te zijn in de jaren '30 die zijn einde ziet naderen. Vind ik geen minderwaardige vorm van diepgang. En het is een puur cinematische ervaring, ook nog.

Ik waardeer Public Enemies ongeveer net hoog als Heat. Heat is perfecter en wellicht ook wat bevredigender, maar Public Enemies heeft meer lef voel tegelijkertijd simpeler en rijker aan. Sowieso wel goed dat Public Enemiest eigenlijk totaal niet lijkt op Heat, terwijl dat wel voor de hand lag. Een bijna-meesterwerk in ieder geval.
4*

Sterke misdaadfilm, waarvan ik heb genoten! Wat me met name in de bioscoop opviel waren de geweldig goede geluidseffecten van de wapens en rondvliegende kogels. Dit was voor mij een nieuwe ervaring en dit is ook erg goed gedaan.

Verder prachtige digitale beelden in een jaren '30 context. Het verhaal is misschien wat minder, maar in mijn ogen was het Mann daar ook niet om te doen. De aspecten waaraan hij aandacht heeft besteed (zoals geluid, camerawerk) komen dan ook prima uit de verf en deze hebben de film voor mij tot een succesvolle kijkervaring gemaakt!

Tot slot vond ik dat vooral Depp en Bale hun rol erg goed en overtuigend neer hebben gezet.