Saving Private Ryan (1998)

woow, precies een discussie gemist hier :s. laten we het maar bij de film houden, ok? ik denk dat er genoeg sites zijn waarin je kunt discussieren over de slag van Bastogne e.d.

over de film: kben hem net aan het bekijken terug, en het blijft voor mij de beste openingscene ooit, no doubt!

Zever in pakjes, het is bewezen dat de Amerikanen vaak opdrachten kregen om soldaten terug naar huis te brengen omdat broers of neven al overleden waren, en de familie anders uiteen zou vallen, zeg maar...Dit gebeurde meer dan 1 keer!

En ze hebben niet alleen tegen SS gevochten, ze hebben tegen gewone stoottroepen gevochten met behulp van een SS-strafbataljon, waar jij je informatie vandaan haalt vraag ik me echt af...

Ja en? De Britten enzo konden niet op tegen de Duitsers, het eerste jaar hield België op het vasteland zelfs het "beste" stand, als ge het gemiddeld bekijkt, zonder Amerika was de kans groot dat we nu Duits aan het praten waren...

PS: het lijkt me precies dat je iets tegen de Amerikanen hebt, awel, ik weet dat mijn grootouders enzo de Amerikanen enzo zeer dankbaar waren! Want zonder hen hadden de Britten nooit vasteland gehaald vrees ik... De grootste opdrachten kregen de Amerikanen dan ook, kijk maar naar Bastogne enzo...

PSS: Ik heb niets tegen de Britten enzo, en ook niet tegen de Fransen enzo, maar weet wel dat zij het waren, en dan vooral de Fransen, die de Belgen lafaards noemden na hun capitulatie, ondanks dat de Belgen lang (want dat waren 18 dagen wel tegen al die overmacht van Duitse soldaten en vreemde beslissen van Franse bevelhebbers enzo...) standhielden en verschillende keren dappere uitvallen probeerden, vooral bij de Schelde en aan de Leie... Ik wil maar zeggen, in plaats van tegen de Amerikanen hun schenen te sjotten, kun je hen beter dankbaar zijn...

Zonder de Britten hadden de Amerikanen nooit het vaste land gehaald...

Zeker een vlaming

100% eens!

Hopelijk draait die ook in Kino. Pak ik de eerste 20 minuten mee.

Oscar had dat jaar natuurlijk naar The Thin Red Line moeten gaan. Evenals regie. Want wat je zegt. Na 25 minuten heeft deze film al z’n kruit verschoten. Daar kun je toch moeilijk prijzen aan toekennen.

Basto vs. Peter Bradshaw

Geen idee wie Pter Brashaw is, maar op één punt ben ik het zeker met m eens:

‘ Some of the bonding scenes between the men are a little sugary.’

Daarnaat vond ik ‘the bad German’ juist wel een cliche. Het mag dan relatief ongebruikelijk zijn in WO2 film, Vietnamfilms deden juist niks andersdat de vijand als laf en gemeen portretteren.

Anyway, na de briljante opening vond ik het gewoon saai en vervelend.

Wellicht beoordeel ik het wat hard, maar de film stelt mij gewoon enorm teleur door na de briljante eerste 20 minuten te verzanden in een oeverloos saai geouwehoer, waardoor ik aan elk personage een behoorlijke hekel krijg. En dat laatste half uur haalde het niet bij het eerste half uur. Verder is de latere Spielberg sowieso te veel van de belerende inhoud. Hou ik niet van.

Film staat me dus gewoon tegen, dan kom ik automatisch op een zware onvoldoende uit al zitten er nog zo veel knappe momenten in.

Basto, nou eens Basta met je oeverloze, negatieve gel.l.

Vraag me echt af wat er niet saai is aan alles dat gebeurt na de geweldige opening. Veel geleuter vooral.

Ik heb de film 3 keer gezien en me alle drie keer kapot geërgerd aan die vervelende typetjes en de clichematige opzet van alles dat er na de briljante opening gebeurde. En dan dat pattriotistische eind zorgt voor een verdere puntenaftrek.

De film is uiteindelijk ook bovenal nietszeggend. De Amerikanen zijn helden en de Duitsers zijn slechte mensen. Spielbergswereld is altijd zwartwit, grijstinten heeft hij nooit gekend.

Hij geeft geen enkel nieuw, verfrissend of interessant inzicht., Nee, juist omdat Spielberg er na de werkelijk geniale opening zo’n oninteressant potje van maakt, verdient de film een zware onvoldoende.

En ik wil het dolgraag anders zien. Heb m niet voor niets 3 keer gekeken en hij staat in de kast klaar op 4k voor herziening. Maar ik wacht nog op een stemming waarin ik m beter ga vinden. Ik wacht alweer 20 jaar…. Dus het wordt wel eens tijd.

Juist in oorlog is de nuance zoeken essentieel. Goed of slecht is slechts een beoordeling op basis van tijd en plaats.

The Thin Red Line en Apocalypse Now staan in mijn top 5 all time, juist vanwege die nuance

Jouw reactie bevestigt vooral waarom ik een hekel aan deze film heb. Het versterkt het zwartwit denken.

Natuurlijk verdiende niet elke duitse helm een kogel. Dat waren ook grotendeels 18 jarige jongentjes die bij hun ouders waren weggehaald om voor een fout regime te strijden. Velen zaten daar tegen wil en dank. Maar Spielberg maakt van de enige Duitser met diepgang, meteen een hele kwade.

Dat soort zwartwit aanpak werkt prima in een lompe actiefilm als Rambo of Commando, maar voor een film die iets meer wil betekenen vind ik dat gewoon een hele slechte keuze. Kijk maar naar je eigen reactie. Zo dom….

En natuurlijk zijn de Amerikanen helden die onze dankbaarheid verdienen. Maar dan voel ik graag mijn eigen oprechte dankbaarheid en hoef ik daar geen Amerikaanse vlag voor te zien met een strijkorkest er onder om het door mijn strot te duwen.

Nee, ik denk dat ik m beter nog 20 jaar kan laten liggen.

Kijk The Thin Red Line nog eens of Full Metal Jacket. In die laatste komt ‘the duality of men’ nog wat eenvoudiger aan bod. Zo moeilijk is het niet om nuance aan te brengen.

Het soort simplisme dat jij voorstaat vind ik echt prima in films met Chuck Norris en JCVD of satires als Starship Troopers (only good bug, is a dead bug), maar ik een serieus bedoelde oorlogsfilm vind ik dat gewoon een zwaktebod. Maar goed we vallen in herhaling…

Omdat films soms bij herziening anders vallen. Leeftijd, stemming, omstandigheden kunnen van invloed zijn.

Veel goede films geven de eerste kijkbeurt niet alles bloot en groeien bij hetziening. Dit is helaas niet zo’n goede film. Enkel de opening is briljant.

De eerste drie keer dat ik deze film zag, vond ik er op het eerste halfuur na weinig aan.

Sfgelopen week was ik in Normandië en het leek me daarom goed moment om de film nog een herkansing te geven. En ja, dat pakte beter uit, al vind ik de film nog steeds gemankeerd.

Het eerste uur is goed, maar zodra de actie stopt en de personages meer ruimte krijgen, zakt de film behoorlijk in elkaar. Het is een typisch euvel van Spielberg: hij heeft vaak weinig te zeggen en zijn personages zijn zelden echt boeiend. Het zijn meestal een soort everyman-types, zodat de grootst gemene deler zich met hen kan identificeren.

Daarnaast heb ik ook moeite met het personage van Hanks. Hij moet een mysterieuze ijzervreter zijn, maar ik heb voortdurend het gevoel dat hij elk moment in huilen kan uitbarsten. Dat gebeurt uiteindelijk ook, waarna blijkt dat we gewoon met een schoolmeester te maken hebben. Het zal in werkelijkheid vast ook zo zijn geweest, maar ik vind het simpelweg een saai personage.

Tot slot is er het plot, dat drie keer van focus verandert. Eerst moet het strand worden ingenomen — veruit de beste sequentie — waarna de zoektocht naar Ryan begint.

Uiteindelijk volgt nog de verdediging van de brug. Die scène zit technisch goed in elkaar, maar omdat de personages me niet boeien en het nergens het niveau van de opening haalt, doet ze me uiteindelijk weinig.

Maar goed, echt slecht vond ik de film deze keer niet. Daarom krijgt hij alsnog een nipte voldoende. Knip er een halfuur uit en het had wat kunnen zijn.

3★