Apocalypse Now (1979)

Wie heeft het hier over 'goed' of 'slecht'? Het gaat me hier niet om de kwaliteit van de film of docu.

Ik bedoel dat wanneer het de bedoeling is om een traditioneel gebruik te laten zien, en zeker een zo gruwelijke als deze, dat ik daar een speelfilm niet het aangewezen middel voor vind.

Bij een film ga ik ervan uit dat het verhaal nagespeeld is en dat gruwelijkheden worden verbeeld met gebruik van special effects of iets dergelijks.

Spoiler:Die kale, Kurtz, die aan het eind wordt vermoord, wordt toch ook niet echt gedood. Of wel soms???

Aangezien je vanwege een dode koe de film een punt lager geeft denk ik wel dat je hem daardoor slechter vindt ja... Waar maak je je trouwens druk om? Het is maar een koe... die worden in ons land ook dagelijks ritueel geslacht hoor.

nee, maar wel met een bolt gun een stalen pin in de hersens geramd.

tot een jaar of 10 terug werden ze zelfs helemaal niet eerst neergeschoten. toen werden ze gewoon aan de achterpoten opgehangen en kregen ze een haal met een stanleymes over de slagaders en bloedden ze langzaam dood. Die punt eraf is dus een overdreven reactie.

Maar dan wordt dit niet gebruikt in een speelfilm.

Dat is tenminste pijnloos en we eten de koe ook nog op. Ik denk niet dat ze dat met die koe hebben gedaan (ik ken t ritueel verder niet hoor). Overigens veranderd het de waardering van de film niet voor me.

In hoeveel films zitten ze wel niet een stuk vlees te eten in een restaurant? Trouwens, die koe die je ziet was evengoed geslacht, of het nou gefilmd was of niet (begreep ik uit Heart of Darkness).

Ze zitten o zo vaak in restaurants, maar je ziet ze zelden ook eten. Meestal lopen ze al weg voordat de bestelling is gebracht. Daar heb ik me al vaker over verbaasd. Maar dat terzijde.

Die koe, dat vond ik gewoon even te ver gaan, meer niet.

klinkt een beetje hypocriet....

volgens mij zoek je gewoon een aanleiding om de film naar beneden te mogen stemmen.

Op zulke veronderstellingen wil ik niet eens ingaan...... Daarmee kun je elke afwijkende waardering afdoen als onzin.

wat ik afdoe als onzin, is het feit dat je de film een punt omlaag stemt omdat de koe die je ziet, echt geslacht wordt.

dat je daar tegen bent, moet jij weten. maar het maakt de film niet slechter. dus denk ik, dat je dit als excuus gebruikt om een nog lagere beoordeling te geven.

dat je wel zelf vlees eet (ga ik van uit, anders had ik dat argument al gehoord van je) en het niet erg vindt dat er vlees gegeten wordt in films (daar stem je films immers niet door omlaag) vind ik hypocriet.

Ik heb geen zin om in herhalingen te vallen, dus ik raad je aan mijn post van 30 september 2003, 01:51 uur, eens goed te lezen.

Dus als 't in een film toevallig een keer écht regent mag dat ook niet? moeten ze maar wachten tot het droog is om dan door middel van special effects de regen te simuleren?

Of geldt 't alleen voor 't zielige koetje? Die koe was zowiezo geslacht. En de resten van die koe worden waarschijnlijk beter en intensiever gebruikt dan wat wij met koeien doen. Dat Coppola ervoor gekozen heeft om dat in de film te stoppen doet niets af aan 't feit dat die koe geslacht wordt, óf aan 't feit dat wij westerlingen dat barbaars vinden.

het is een overdreven reactie die inderdaad naar hypocrisie neigt.

Dat bombardement in het begin van de film (met die prachtige muziek van the doors) was ook echt. Het leger dat in oorlog was met rebellen bombardeerde het bos waar de rebellen zich schuilhielden. Francis vroeg of hij het mocht opnemen en het leger ging akkoord. Ik vind dit wel wat erger dan het slachten van die koe.

Dat bevestigt mijn redenering. Het gaat me niet om die koe. Het gaat me om de manier waarop deze beelden worden gebruikt in een speelfilm.

Maar ik vind langst een kant, je kan er geld en tijd met uitsparen, het is veel realistischer, en je doet er eigenlijk niemand kwaad mee dus waarom zou het niet kunnen?

Als je regen even gruwelijk als een bloedbad vindt...

als je niet inziet wat ik daarmee bedoel dan heeft het totaal geen zin om te reageren.

De film is in ieder geval aardig gezakt in de top 100 na het afgelopen weekend .

Heb je gelijk in. Ik vind alleen dat het ritueel zelf achterlijk is. Met een stalen pin door je hoofd ben je meteen dood en daar voel je niets van, maar als ze eerst minuten lang in je nek gaan kerven met een machete dan heb je wel een paar onaangename momenten voordat je dood gaat.

Ik denk trouwens dat mensen het weer niet goed hadden gevonden als er beelden in zaten van mensen die echt kapot geschoten werden en daar gaat eigenlijk ook voor op wat je zegt.

Nog heel even over die rituele slachting: ik zag ooit eens op National Geographic dat deze methode het meest diervriendelijk is gezien de middelen voorhanden. De nek en ruggewervel wordt doorgehakt zodat het beest niets voelt. Of dat zo precies ging in AN weet ik niet meer.

Met dit meesterwerk overstijgt Coppola zijn oeuvre. Zelf vind ik deze film beter dan de hele Godfather-reeks.

Ja, zo ging het hier. Het zag er iig wel pijnlijk uit, zeker omdat ze maar bleven hakken.

Ik vind het niet zo' n heel goede film die een hoge notering waard is. Maar of dat nou door mijn leeftijd komt betwijfel ik.

ik niet.

geloof me, kijk um over 10 jaar nog maar eens.

Is wel een goed idee. Maar voorlopig ga ik de film niet nog een keer kijken. Dan wordt hij nog saaier dan hij al is. Maar we zien wel over 10 jaar, of ik het dan wel een enorm goede film vindt.

Lange zit, maar absoluut de moeite waard. Van begin tot einde aangrijpend, boeiend, prefect geacteerd en ondersteund door prima muziek (vooral de beginscene) en geluidseffecten.

Hier en daar had het tempo iets omhoog gemogen, sommige scenes duurde wel erg lang.

4.5*

Wat mij betreft hadden er ook wel wat scenes uit gemogen (Redux). Het beklemmende sfeertje kon ik niet echt vinden. Vanaf de aanval met de helicopters totdat hij aankomt bij zijn doel vond ik het errug goed. Met uitzondering van de Fransen wat de vaart nogal uit de film haalt. Werd ook niks nieuws voor me verteld dus was de scene feitelijk zinloos. Het einde kon me absoluut niet boeien. Ik zal wel opgeknoopt worden maar ik vond het vaag doen om het vaag doen en iedere realiteit gaat overboord.

Hier ben ik et ook wel mee eens, want deze film wordt vaak als een van de beste oorlogsfilms beschouwd, maar vond We Were Soldiers, Platoon, Shaving Ryan's Privates, enz. veel beter! Deze film werd op den duur langdradig (Redux, 3 uur en een kwartier), en wachtte eerlijk gezegd op de echte actie, die weinig te vinden was! Vond em af en toe ook errug vaag, en dwaalde vaak weg van het plot...

Al met al mag ik niet verder negatief commentaar leveren op deze film, want voor de rest ist wel goed uitgewerkt...

Krijgt 3,5 sterren

Ga dan toch een Die Hard film kijken.