De top 100 van... (top 150 van live action jeugdfilms/Baggerman)

goed werk arno74

Maar liefst 5 films gezien van het eerste rijtje van 10 waarvan de 99ste positie van [Rec] (2007) mij toch wel zeer verbaast. Ik vind het een ijzersterke film, die bij mij zeker in de top 20 van beste Spaanse films zal belanden. Viridiana te lang geleden gezien. Ik denk zelfs dat die bij mij na herziening flink in waardering naar beneden zal duikelen, net zoals Belle de Jour van dezelfde regisseur.

Ik heb de topictitel al aangepast.

Leuk begin. Veel variatie in genres en periodes inderdaad. Van de eerste tien titels zag ik er drie. Viridiana is prachtig en REC een zeer fijne horror. Alleen La Mala Education vond ik erg tegenvallen. Wel benieuwd wat er de komende dagen nog voorbij gaat komen.

Allereerst nog even hulde voor Baggerman's lijst! Heb er zelf maar 2 films van gezien, maar zulke lijsten zijn gewoon erg waardevol. Heb alvast een paar titels opgeschreven, als m'n huidige achterstand eindelijk is weggewerkt zal ik er wel eens een paar opzoeken.

Van de Spaanse heb ik er 3 gezien, films die doen vermoeden dat er wel een aantal leuke tips uit deze lijst gaan voortvloeien.

Ondertussen is dat ook alweer opgelost. Wie het begin van de lijst makkelijk wil vinden zoekt naar ... "bloemetje". Ahum.

Misschien een vraag/tip voor de mods: een extra bericht toevoegen lijkt me onbegonnen werk, maar het is misschien wel een idee om in de eerste post een lijstje te maken met permalinks naar de geposte lijsten? Zodat in ieder geval daar een mooi overzicht opgebouwd wordt van welke lijsten er zijn en waar in de thread ze beginnen?

Vind het nog steeds een hidden treasure eigenlijk, je hoort er weinig over. Ik keek het alleen op het verkeerde moment, had toen niet zin in zo'n duistere sadistische film. Maar moet wel zeggen dat mijn waardering daarna alleen maar is gegroeid, als film is het een klein meesterwerkje, al is al dat (vooral onderhuidse) sadisme niet voor iedereen weggelegd. Naar die ene die met Lisa Gerrard, El Niño de la Luna (1989) maak je me nu wel nieuwsgierig.

Komt denk ik doordat de vervolgfilms me meer bijstaan die ik allemaal minder vond waardoor ik de eerste REC misschien onbewust wat lager is komen te liggen. Maar sowieso moet je de plaatsen op de lijst met een korreltje zout nemen, van een film zou ik je nooit precies kunnen uitleggen waarom die niet bijvoorbeeld 20 plaatsen hoger of lager staat, blijft toch altijd lastig.

Of na elke presentatie een "index" plaatsen, ook een optie. Na mijn lijstje wil ik best zo'n index posten.

Bedankt!

daar gaan we weer!

(alleen) de eerste tien zijn een soort 'runners up' begrijp ik? je hebt daar inderdaad gelijk een heel scala aan prominente namen en ik zag al vier titels. de Almodovar en de la Iglesia films staan, alleen al door die regisseurs-namen, nog op mijn te-zien-lijstje.

nb de titel-links geven bij mij niet het preview-schermpje (zodat ik snel mijn rating kan checken). Ik denk dat het komt omdat je http ipv https in de urls hebt staan...?

Nice! Tras el Cristal wil ik al tijden zien, maar kan er maar moeilijk aan komen, en Ardilla Roja heeft m'n interesse ook wel. Benieuwd wat er zoal nog voorbij gaat komen.

Enkel La Mala Educacion gezien, en die vond ik tegenvallen.

Alle films interesseren me wel, maar bij geen enkele film heb ik: "hé, die wil ik nu onmiddelijk gezien.". Al is Rec toch een film die op de short watchlist al stond.

Deels, eigenlijk scoren alleen nrs. 93 (tras el cristal) en 96 (días contados) bij mij onder de 3*, bij 93 omdat ik het verkeerde moment uitkoos, en bij 96 omdat ik compleet andere verwachtingen had. Van de overige ruime 3*-films vond ik wel dat 92 (brujas), 95 (viridiana), 98 (torrente) en 99 (rec) erin moesten zitten, dus die kregen gewoon een streepje voor op mijn andere 3*-films.

Eigenlijk hebben daardoor alleen Tres Metros Sobre el Cielo (2010) en het vervolg het veld moeten ruimen. Dat is een young-adult filmpje van Spaanse makelij, met tienermeisjesidool Mario Casas. Prima film die ik juist vanwege die tiener-image lang liet liggen. Het vervolg Tengo Ganas de Ti (2012), met Clara Lago, vond ik zelfs beter. Beide films mikken vooral op young adults als publiek en hebben mijn lijst dus op de valreep niet gehaald.

De MM-links heb ik nu in https gewijzigd, moet nu goed gaan. Dank voor de melding! Ik had de lijst de afgelopen weken voorbereid, toen het nog geen https was, vandaar.

Agusti Villaronga heb ik leren kennen op het IFFR - waar hij een aantal jaar terug Filmmaker in Focus was. Daar toen naast El Mar en Pa Negre (toen zijn nieuwe Goya-winnende film) die hidden treasure El Niño de la Luna gezien (Tras el Cristal had ik toen op DVD). Die film had wel een bepaalde naam, maar is blijkbaar onvindbaar (ook in de alternatieve kanalen). IFFR vertoonde een oude afgeragde (meermaals brekende) 16mm kopie. Wel blij dat ik m meegepikt, al is het misschien achteraf zijn minste film gebleken.

Ja fuck die young-adult film zou me wel moeten liggen... .

Leuk! keep em coming.

Leuke thread dit. Is er nog ergens een post te vinden waarin alle lijsten bij elkaar staan? Voor luie mensen zoals ik...

Op iCheckMovies:

Baggerman: Top 125 "Tsjechie/Slowakije"

Onderhond: Top 200 "Groot China"

Mochizuki Rokuro: Top 300 "Japan"

Van El Niño de la Luna heeft amazon er tweedehands twee van liggen: link (amazon), maar alleen Spaans ondertiteld. Ik zie ook nergens fansubs.

Ik raad je dan wel zeker aan om met deel 1 (Tres Metros) te beginnen, het vervolg (Tengo Ganas de Ti) vond ik persoonlijk beter maar je moet eerst deel 1 gezien hebben, anders gaat een hoop van deel 2 aan je voorbij. Het zijn beide wel prima films.

Spaans zou voor sommigen van ons inderdaad moeten kunnen.

Ik weet niet hoe het met jouw Spaans is?

Ik zou ook wel graag gehad hebben dat mijn Spaans een beetje beter is. Ik ben nu op een site was basisspaans aan het leren, maar dat zal niet echt helpen om direct een Spaanse film te begrijpen. Ik wil enkel de basis hebben omdat ik erover denk om te emigreren naar Latijns-Amerika. Met basisspaans kan ik het daar dan wel weer verder uitbouwen. (= als je hier even op wilt reageren doe het dan via een privébericht).

Het is natuurlijk altijd een heikel punt die taalverschillen, maar mij houdt het alvast niet tegen. En gelukkig is vaak Engelse ondertiteling te vinden

Ik heb het voordeel dat ik films met Spaanse ondertiteling moeiteloos kan volgen. Ik doe dat ook vaak om mijn Spaans op peil te houden. Ik heb die taal ooit vloeiend gesproken, maar een Spaanstalige film volgen zonder ondertiteling blijft voor mij moeilijk.

Mijn Spaans is vloeiend, ondertitels heb ik wel een enkele keer nodig bij Latijns-Amerikaanse films, als er veel van een lokale straatjargon, dialect of tongval in zit. Ook af en toe bij een Spaanse film als er slecht gearticuleerd wordt en het geluid niet zo best is, maar dat komt dan niet echt door de taal.

Ik denk trouwens dat goede ondertitels ook vreselijk belangrijk zijn voor de filmbeleving, soms kijk ik met Nederlandse vrienden naar Spaanse films en dan moet de ondertiteling er dus onder, en dan is het soms schrikken van de slechte kwaliteit van ondertitels.

Ben bepaald niet thuis in de Spaanse cinema, maar van de eerste tien zag ik er toch nog vier. Zal later wel steeds minder worden. Ben vooral onbekend met vaandeldragers als Almodóvar, Amenábar, De la Iglesia en Medem waar ik van ieder slechts één film zag. Heb wel meer met Mexico dan met Spanje. De rest van Spaanstalig Latijns-Amerika komt er bij mij ook bekaaid vanaf. Wel zijn er genoeg Spaanse regisseurs waar ik iets of meer van wil zien. Jesús Franco komt toch gewoon uit Spanje.

4.0* - Viridiana

3.5* - [•Rec]

2.5* - Tras el Cristal

2.5* - Las Brujas de Zugarramurdi

Bij El niño de la luna zat ik in de zaal, maar heb ik die verlaten nadat problemen met de kopie optraden en de metro gemist zou worden. Tras el cristal vond ik echter behoorlijk tegenvallen en 99.9 was pas helemaal een verschrikking. El mar vond ik wel erg sterk. Voor Pa negre had ik op het IFFR ook een kaartje maar ook die moest ik missen vanwege een gebrek aan contactlenzen. Agustí Villaronga dus.

Toffe presentatie.

Ik zag er vijf uit de eerste ronde. La Mala Educaccion vond ik een van de minste Almodovars. Echt een inhoudelijk te exploitatief filmpje, maar dan niet zo bedoeld. Viridiana uiteraard, de enige helemaal Spaanse film van Bunuel en ook een van de beste voor mij.

Naast Villaronga is La Ardilla Roja het meest speciaal voor mij. Zag ik op een van mijn eerste IFFR's en eigenlijk mijn kennismaking met Spaanse cinema. Ik denk dat het zelfs de eerste of een van de eerste Spaanse films was die ik zag. Dat waren in de Nederlandse filmhuizen wel de hoogtijdagen van Spaanse cinema, begin Jaren 90.

En met De la Iglesia loop ik een beetje mee achter. Balada ook nog inhalen...

Ook nog mijn dank Baggerman, ik heb even niet bijgehouden welke films ik al gezien had, maar dat waren er maximaal een handvol. Uit de top-10 heb ik vier films op m'n wensenlijst gezet.

LOL, je weet ze wel uit te kiezen, totaal niks voor mij .

Dan adviseer ik je om extra op de naam van die regisseur (Medem) te letten, ik weet niet of je daar veel van gezien hebt, maar die gaat nog wel vaker voorkomen in mijn lijstje. Ik vind zijn films heel degelijk.

Zeker !

Persoonlijk benieuwd naar Caótica Ana (2007), de meningen zijn nogal verdeeld over deze film.......

arno74

Ziet er geweldig uit. Ik heb veel zin in deze lijst, want ik kijk veel te weinig Spaanse cinema, maar wat ik heb gezien krijgt eigenlijk nooit een onvoldoende!

Van de eerste tien heb ik de Almodovar gezien en Tras el Cristal (ik vond hem erg duister, maar weet er niet genoeg meer van om op te stemmen!). Daarnaast natuurlijk het heerlijk foute Torrente! Van Medem en de la Iglesia wil ik meer zien en deze films hebben dus meteen al mijn aandacht.

Edit: voor de vorm meteen maar gekeken welke Spaanse films ik dan wèl een onvoldoende heb gegeven: slechts vier. El Orfanato, Cachorro en La Teta y la Luna (? vond ik die zó matig?) op een kleine onvoldoend en Frágiles op een dikke 0.5*.

Geen dank, ik ben wel benieuwd welke films dat allemaal zijn, maar uiteindelijk zie ik dat vanzelf wel! Ik ben Onderhond trouwens nog een lijstje films-uit-Tsjechië-en-Slowakije-die Onderhond-mogelijk-met-een-voldoende-zou-kunnen-waarderen schuldig. Wellicht kan hij zeggen welke hij heeft genoteerd, dan kan ik zeggen dat ik die jùist in dat lijstje wilde zetten!

Spanje ben ik duidelijk beter in thuis; 9/10 gezien. Alleen Torrente niet. Zeer nieuwsgierig wat er nog allemaal gaat volgen.

Dag 2. De laatste ruime drietjes en een begin met de 3,5*-films. Ook vandaag weer een veelzijdig lijstje, met o.a. een silent, een mysterythriller, een animatie en een apocalyptische film. Ook doet op nr. 86 de Spaanse burgeroorlog zijn intrede in mijn lijst.

81. Planet 51 (2009) - Jorge Blanco, Javier Abad & Marcos Martínez - trailer - koopinfo (MM)http://oi66.tinypic.com/2r753ia.jpgLeuke en mooie Engelstalige animatie met veel onschuldige humor, verwijzingen naar andere films en grappige situaties. Op Planet 51 staat de nieuwe film Humaniacs III op het punt om uit te komen op het moment dat een object van een andere planeet, dat opgeslagen ligt in "Area 9", tot leven komt en een astronaut van de NASA op de planeet landt. Het verhaal is origineel, met de mens als invaderend wezen i.p.v. de alien, de animaties doen niet onder voor animaties uit de VS. Zowel het alien-hondje als het WALL-E achtig robothondje stelen de show. Won de Goya voor de beste animatie.

82. Els Nens Salvatges - The Wild Children (2012) - Patricia Ferreira - trailer - koopinfo (FA)http://oi57.tinypic.com/2euhnrb.jpgDeze Catalaanse film is een sociaal drama over drie tieners uit verschillende milieus die om verschillende redenen zich emotioneel geïsoleerd en niet begrepen voelen. Dit vormt de basis voor een hechte vriendschap waardoor hun geisoleerde situatie alleen maar verder escaleert. Een kleine maar interessante productie.

83. Blancanieves - Snow White (2012) - Pablo Berger - trailer - clip - koopinfo (MM)http://oi57.tinypic.com/15i2aex.jpgDeze zwartwit silent uit 2012 is een bijzondere variant op het sprookje, Sneeuwwitje is hier een meisje dat stierenvechtster wil worden. Bizar genoeg zijn er maar weinig Spaanse films met stierenvechten als onderwerp. Er bestaat wel een Spaanse miniserie, Juncal (1989), die ook over stierenvechten gaat, maar die heb ik niet gezien. Stierenvechten wordt in Spanje ook steeds minder geaccepteerd. Blancanieves won o.a. 10 Goyas. De bekendste/beste Spaanse film uit het tijdperk van de stille film schijnt La Aldea Maldita (1930) te zijn, die mijn lijst niet haalde.

84. Juana la Loca - Mad Love (2001) - Vicente Aranda - trailer - koopinfo (MM) (FA)http://oi57.tinypic.com/11j588z.jpg

Een mooie film, zeker uit historisch oogpunt, ook al schijnt het niet helemaal zo gelopen te zijn. De film brengt ons naar een middeleeuwse setting, waarin Johanna de Waanzinnige trouwt met Filips de Schone. Het laat zien dat het, ook voor koningshuizen, toen roerige tijden waren. Deze film is de enige van Aranda die mijn lijst heeft gehaald, hij staat bekend als een regisseur die zo snel mogelijk de vrouwelijke actrices van hun kleren ontdoet, soms levert dat erg slechte films op met alleen bloot als trekpleister. Ben wel benieuwd naar Amantes - Lovers (1991), wat zijn beste film schijnt te zijn. Verder vond ik Celos - Jealousy (1999), met o.a. Luis Tosar wel te pruimen, al heeft het deze lijst niet gehaald.

85. La Habitación de Fermat - Fermat's Room (2007) - L. Piedrahita & R. Sopeña - trailer - koopinfo (MM)http://oi58.tinypic.com/zwdwd5.jpgEen film met een interessant uitgangspunt. Een viertal mensen komen vast te zitten in een kamer die alsmaar kleiner wordt, en de enige manier om dat tegen te houden is door het oplossen van raadseltjes. Vooral vanwege het originele concept heeft deze film mijn top 100 gehaald. De titel verwijst naar de wiskundige Pierre de Fermat die een tot op heden onopgeloste hypothese heeft opgesteld. Tussen de cast vinden we onder andere Lluís Homar en Federico Luppi, die ook in andere films spelen die nog in mijn lijstje moeten komen.

86. Las Largas Vacaciones del 36 - Long Vacations of 36 (1976) - Jaime Camino - koopinfo (FA)http://oi61.tinypic.com/245ncqe.jpgInteressante film over het begin van de Spaanse burgeroorlog tijdens de zomer van 1936, welke na een mislukte staatsgreep van het leger begon en een eind maakte aan de democratische Republiek Spanje. Velen waren op vakantie toen de oorlog losbarstte waardoor ze niet meer terug naar huis konden. In de film zien we een welgestelde familie die de zomer doorbrengt aan de Catalaanse kust en daar uiteindelijk de 3 jaar dat de oorlog duurde moeten verblijven. De oorlog wordt in deze film bekeken vanuit het standpunt van een groep tieners en vanuit het standpunt van de bevolking uit een willekeurige kustdorp. De film laat goed zien in wat voor lastige positie velen terecht komen, door de strijdende partijen wordt van ze verwacht dat ze partij kiezen, maar in de meeste families zijn er sympathisanten van beide groeperingen te vinden. Enerzijds had je de fascisten en het leger, onder leiding van Franco en met de steun van de kerk, en anderzijds de republikeinen (aanhangers van de tot dat moment bestaande republiek), de socialisten en de communisten, ookwel rooien genoemd. Ongetwijfeld zoals het toen in het echt aan toe ging is het in de film lastig om te beoordelen wie aan welke kant staat. Deze regisseur maakt vrijwel uitsluitend films en docu's rondom de Spaanse burgeroorlog. De film won destijds twee prijzen in Berlijn.

87. Fin - The End (2012) - Jorge Torregrossa - trailer - koopinfo (MM)http://oi62.tinypic.com/ixzgr4.jpgAardige apocalyptische film die zich vooral richt op de onderlinge relaties van de personages. In de hoofdrol zien we o.a. Maribel Verdú en Clara Lago. Meer dan een zuivere thriller is het een drama met elementen uit science fiction en rampenfilms. Het verhaal gaat over een groep oude vrienden die een weekend in een afgelegen berghutje doorbrengt, opeens valt de stroom uit en is geen contact mogelijk met de buitenwereld. Nieuwsgierig naar wat er is gebeurd besluiten ze om naar het meest dichtbijzijnde dorp te gaan. Apocalyptische Spaanse films zijn vrij zeldzaam, de enige andere die ik ken is Los Últimos Días - The Last Days (2013), met o.a. Marta Etura, die stelde mij persoonlijk teleur omdat het zich ondergronds afspeelt waardoor je weinig van een postapocalyptische Barcelona te zien krijgt, terwijl de trailer daar wel naar hint.

88. Los Amantes del Círculo Polar - Lovers of the Arctic Circle (1998) - Julio Medem - trailer - koop (MM)http://oi59.tinypic.com/9zn606.jpgDringend aan een tweede kijkbeurt toe. Toen ik deze zag wist ik niet dat Medem behoorlijk surrealistisch filmt, waardoor ik wellicht niet op de juiste dingen aan het letten was. Ik vermoed dat het na een nieuwe kijkbeurt flink kan stijgen in mijn top 100. Tussen de cast vinden we o.a. Najwa Nimri en het zoontje van Medem, Peru Medem. De film won een Goya.

89. Ocho Apellidos Vascos - Spanish Affair (2014) - Emilio Martínez Lázaro - trailer - koopinfo (FA)http://oi68.tinypic.com/2gv7l9i.jpgGrootste Spaanse kaskraker aller tijden. Een komedie voor een breed publiek met een wel heel luchtig en brave humor, doch heel vermakelijk. Het bijzondere zit in de grapjes over de cultuurverschillen tussen Basken en Andalusiërs, wat ook qua cultuurverschilthematiek een beetje aan de Franse film Bienvenue chez les Ch'tis (2008) doet denken. In de film zien we een Andalusiër die verliefd wordt op een Baskisch meisje. Deze maand komt het vervolg uit: Ocho Apellidos Catalanes (2015), waardoor naast Andalusië en Baskenland nu ook Catalonië in het verhaal wordt betrokken. Dani Rovira en Clara Lago (still) werden overigens tijdens het draaien van de film echt verliefd op elkaar en zijn nu een koppel. Deze regisseur zullen we nog een keer in mijn lijst terugzien, maar dat duurt nog even.

90. El Bola (2000) - Achero Mañas - trailer - koopinfo (MM) (FA)http://oi58.tinypic.com/21978l4.jpgInteressante film over een niet vaak verfilmd onderwerp: kindermishandeling. 'El Bola' is een jongetje die thuis nogal wat fysiek en verbaal geweld over zich heen krijgt en daar moeilijk aan kan ontsnappen. De kracht van de film zit volgens mij in het onderwerp en dat het de aandacht erop vestigt. Qua acteerprestaties weet vooral Juan José Ballesta (het jongetje) te overtuigen, daar kreeg hij ook een Goya voor. Hem komen we zeker nog een keer tegen in mijn lijst. De film heeft verder een didactische onderlaag wat natuurlijk prima is maar soms net te merkbaar aanwezig, waardoor het af en toe als een quasi-documentaire aanvoelt. De film won 4 Goyas, waaronder die voor beste film.

Drie films gezien van het 2e lijstje van 10. "La Habitación de Fermat", "Blancanieves" en het oh zo mooie "Los Amantes del Círculo Polar". Ook de laatste zal bij mij hoog scoren als ik een lijstje moest samenstellen van beste Spaanse films.