Fifty Shades of Grey (2015)

Met die laatste zin probeer je het te maskeren, maar in feite geef je gewoon toe dat jij en andere vrouwen ordinaire golddiggers zijn. Leg mij dan eens uit, wat datgene is wat Christian Grey heeft, dat de perfecte man in het echte leven mist?

Ik denk dat het voor vrouwen is die willen dan de man dominant is en ze als een beest neemt. Uiteraard wel eerst veroveren en 'het hof maken' etc.

Ja, geld, macht, een mooi uiterlijk. Dat is wat de vrouw het meeste wilt. Is natuur.

dumpert.nl - Maxim Hartman over seks

Ik lach mij dood hier om de reacties van mannen. Had het ook wel verwacht. Zo reageren veel vrouwen ook op het naar porno kijken van de man. Want het is niet écht. Ik beschreef het al eerder. De porno vrouw op het witte doek is geen haalbare kaart. ( meestal) Jullie kijken massaal. Dromen weg met Bobbie E en weet ik al niet meer. Wij dromen weg met Mr Grey. Dé perfecte man. Enorme mooie man. Charisma. Lief en teder. Maar ook dominant. Rijk idd. Kortom het perfecte plaatje.

Jij snapt duidelijk niks van vrouwen.

Heeft het ook niet te maken met zijn vele vormen van sophistication? (waar veel mannen ook gebrek aan hebben). Neem bvb zijn capabiliteit op de piano.

Ik heb de boeken niet gelezen maar is mr Grey niet de ultieme oppervlakkige materialist ?

Jaloers? Wat zou jij doen als je bakken met geld had? Juist...

De man is een droom. Heeft alles in huis om een droom man te zijn. een droom ja. Irl amper haalbaar.

Anderzijds mag dan m.i. evengoed cynisme worden geuit omtrent Christian Grey, zoals dit ook terecht wordt geuit bij het verheerlijken van pornosterren. Hij blijft een extreem bordkartonnen personage, compleet onrealistisch en zoals eerder gezegd vreselijk materialistisch en misogyn. Ik weet niet of bij elke man extreme rijkdom leidt tot deze objectief nare eigenschappen.

Nare eigenschappen?

Nou ja, in zekere zin houden vrouwen met hun bijzondere seksualiteit het kwaad in de wereld in stand (misschien dat daarom de Bijbel de vrouw portretteert als de bron van al het kwaad in de wereld?). Immers, de (christelijke) cultuur probeert de mens (de man) te temmen door hem morele waarden te leren zoals nederigheid, zachtmoedigheid, medelijden en gelijkheid: het roofdier moet aldus een mak schaap worden. Maar de vrouw vindt zo'n 'ideale', gecultiveerde man maar saai: zij wil dat angstaanjagende roofdier - die pure natuurkracht - en kiest aldus telkens voor de 'foute' man die alleen maar aan zichzelf denkt (in plaats van aan de maatschappij en het algemene belang) en iedereen manipuleert en intimideert om zijn zin te krijgen. Vrouwen vallen op de man die uitstraalt dat hij alles krijgt wat hij wil hebben (de uitstraling van macht en succes), waarmee die man ook in ieder geval alle vrouwen krijgt die hij wil hebben omdat vrouwen daar op vallen. Psychologen noemen zo'n voor vrouwen 'onweerstaanbare' man ook wel een 'sociopaat'...

Vind jij misogynie en materialisme dan goede eigenschappen?

Het meeste wat mij opviel in het boek was dat hij écht van haar hield. De liefde was mega. Daar draait het toch om. Een mooi sprookje dat 'liefde' heet.

Hoe kom jij erbij dat hij vrouwen zou haten? En dan materialisme. Jij wil geen Audi R8 of een mooi huis als je bakken met geld had?

Daar heeft ze dan geluk mee, want als hij niet van haar zou houden dan had hij haar zo achter het raam op de Wallen gezet (want dan had hij nog meer geld kunnen verdienen en dan daarmee nog meer vrouwen kunnen verleiden, etc., zodat hij dan in de kortste keren alle vrouwen heeft versierd en achter het raam gezet en hij de rijkste persoon ter wereld is). Ik heb overigens de film dus niet gezien, maar ik ga even uit van het karakter zoals dat wordt geschetst. Wat ik op mijn beurt wil schetsen is alleen maar de dunne scheidslijn tussen liefde en misbruik, die vrouwen geneigd zijn zelf op te zoeken vanwege hun hunkering naar de 'foute' mannen met (te veel) macht en succes.

Wat ik me wel afvraag: waarom is in dit soort verhalen de man in een bdsm relatie altijd rijk en machtig? Alsof het dan pas geloofwaardig wordt dat een vrouw zich wil overleveren aan de fantasieën van de man? Omdat men het anders niet snapt waarom een vrouw zich wil laten domineren? Ik vind dat uiterst dubieus. Niets mis met bdsm en in andere boeken wordt mooi omschreven WAAROM een intelligente en zelfverzekerde vrouw daarvan kan genieten. In "De Overgave" en in de film "FSOG" is het een weerloos en zwakke vrouw die makkelijk te manipuleren is.

Geen advertentie voor bdsm waardoor de niet-kenners er ook zo fel op reageren lijkt me.

*zucht* Kortzichtig...

Kortzichtig? De filosoof is dead on.

De pornovrouw is wel haalbare kaart, hoor.

Kortom, oppervlakkig en inderdaad gewoonweg diepgewortelde vrouwelijke natuurdrang wat vrouwen dan omschrijven als liefde. Nogmaals, mannen verzinnen er geen fabeltjes en sprookjes bij. Ne#ken en verder niets.

Omdat het anders een arme stumpert is die je billen kapot slaat met een zweepje. Daar krijg je de vrouwtjes niet mee naar de kiosk of bios, want dat is nou niet bepaald een sprookje om bij weg te zwijmelen.

Overigens leuk om te volgen de discussies bij deze film.

Kijk! Daar hebben we het. Dat wat ik steeds zeg. Mr Grey is geen doorsnee man. Geen neuken en verder niets. Juist hij wil die liefde. Een sprookje. Wat ik steeds zeg. Zulke mannen bestaan niet. ( merendeel iig niet) dat mannen hun pik achterna lopen is al eeuwenoud bekend.

Bedoelde het wat prikkelend, maar niet om jou of wie ook te beledigen hoor. Er komt alleen wel een hele typische doelgroep op deze film af.

Maar als ik dit topic zo lees, dan ben je een kruistocht tegen de tegenstanders begonnen?

Typische doelgroep? Vertel!

Ik denk dat je slim genoeg bent om zelf die opmerking wel te begrijpen.

Verveelde huisvrouwen zeker?

Door dit topic zou ik bijna blij zijn dat de film gemaakt is. Bijna.

Ik vind de discussie hier op MM hilarisch om te volgen! Ga zo door!

Best Joke from "The Naked Gun" - YouTube

(en de rest natuurlijk, bovenstaande is maar een gedeelte)

Snap overigens ook niet dat je er zo boos om wordt. Het is toch wel duidelijk welke doelgroep de film heeft? Dat zijn niet mannen en ook niet meiden die door zulke soft erotica heen prikken.

Overigens, ga je zelf niet? Ben op zich benieuwd naar je review.

Maar daar gaat de gedachtegang dus fout. Hiermee impliceer je dat de vrouw "zich laat slaan om hem te plezieren" om op die manier het sprookje van veel geld en macht te leven. Een compleet verkeerd beeld van de bdsm scene lijkt me zo.

Boos? Eerder verbaasd over het kortzichtige hier.

Ik ga hem binnenkort bekijken.

En zulke vrouwen bestaan ook niet want die lopen de macht, geld en dominante mannen achterna. Is al eeuwenoud bekend.