Drive (2011)

Klinkt een beetje gek uit de mond van iemand die in korte tijd maar liefst drie keer iets meent te moeten zeggen over de 'te hoge' waardering van anderen.

Op IMDb (e.d.) scoort de film overigens hoger dan hier.

Kom 's met voorbeelden, anders kan ik niet anders dan dit alles afdoen als onzin. "Je vriendje." Natuurlijk is dat geen kleinerend taalgebruik. Daarbij nog de opmerking van Insigfnificance: iets met een pot en een ketel, kerel. Hartelijk welkom.

Nou NYSe we kunnen wel door gaan maar gaf alleen een mening over een film.

We komen elkaar wel weer tegen

Nou ja, het was niet die mening van jou waar ik over struikelde.

@ Roberto: Het is saai en langzaam als je alleen maar naar film kijkt voor het verhaaltje maar sommige filmmakers gebruiken het verhaaltje eerder om sfeer, thema's (geweld is bijvoorbeeld een geliefkoosd thema van Refn), visie en emoties te verkennen en uit te drukken.

'Vriendje John Milton' to the rescue!!!!

nee seriously, ik doe niet aan kliekvorming en beoordeel iedere film op zijn eigen merites en zal mensen alleen bijvallen als ik het echt met ze eens ben. En dat verschilt meestal per film, al kan het natuurlijk wel zijn dat je het met de ene user vaker eens bent dan met de andere omdat je gewoon overlappende smaak hebt. Met Reinbo bijvoorbeeld ben ik het bij een handvol films eens, maar ook zeker een handvol denk ik 'wow, daar kijk ik echt compleet anders tegenaan'. En dan zal ik heus mijn mond niet dichthouden, integendeel, ik ben dan benieuwd waarom diegene er anders tegenaan kijkt.

Maar om nou te stellen dat een groep users hun mening door wil drammen vind ik niet echt eerlijk en ook vreemd. Dit is juist een forum, de uitgelezen plek om te discussieren over de waarde van een film, waarom je dat vind en waarom een ander dat niet vindt. Dat een aantal users een andere mening zijn toegedaan betekent niet dat er sprake is van een complot waarbij we (ik wist niet eens dat er een 'we' was) handenwrijvend en gniffelend bekokstoven hoe we nu weer een arme stumperd in een hoek kunnen lullen omdat hij of zij toevallig een film leuk vindt die 'wij' bagger vinden.

Hier verteld Refn hoe ze de scène daadwerkelijk in downtown L.A. geschoten hebben.

Wat een topfilm zeg.

Spanning om te snijden en geen minuut verveelt.

Werkelijk ongelooflijk, nog nooit vertoond.

Weet iemand hoeveel oscars deze film heeft gehad of nominaties?

Iedereen weer blij?????

Het begint meteen spannend met de achtervolging, maar vervolgens heeft het bijna een uur aan trage opbouw nodig. Ik vond het het in ieder geval niet interessant. Voor de rest zijn deze films ook doorgaans niet mijn smaak, ik kijk ze nooit, dus ik moet altijd m'n best doen om te volgen wat er precies gebeurd. Naarmate de film vorderde snapte ik er eigenlijk geen hol meer van, en daar werd ik behoorlijk chagrijnig van. Waarom ben ik verdomme altijd de enige die moeite heeft met het begrijpen van dit soort films?

Ik zie dat het uiteraard mooi geschoten is, en dat het voor de rest ook vast niet slecht is, maar het helpt niet mee dat de film heel de speelduur vreselijk langzaam blijft. Ellenlange slepende close-ups en scenes, met af en toe een expliciete geweldsuitbarsting. Tja, nogal logisch dat die dan hard aankomen. Beetje makkelijk wil ik dat zelfs noemen.

Nee, dit soort 'jongensfilms' zullen wel nooit echt mijn ding worden. Had hoge verwachtingen van de soundtrack, maar ook daar heb ik blijkbaar iets gemist.

2,5*

Holy crap gast, dit is wel echt bashen om het bashen. Als je ook met een Fast 'n Furious (wat overigens echte bagger films zijn) mindset er in gaat ga je dit ook niet leuk vinden nee. Het verhaal vond ik prima te volgen. Ga maar eens een andere film kijken van Refn, dan ben je nog veel verder van huis.

Daarnaast heeft deze regisseur altijd een vage en trage manier van filmen. De actie is gewoon hard, en dat je dat dan afwimpelt met "ja het is hard omdat er geen f*ck gebeurd in de film en omdat het allemaal traag gaat" vind ik dat wel heel erg makkelijk. Refn heeft gewoon hevige scenes in zijn films, en op manieren die ik nog nooit eerder gezien heb. Het is gruwelijk.

Daarnaast vind ik de soundtrack(s) echt geweldig, maar het is een stijltje waar je van moet houden, net zoals de manier van filmen en het verhaal.

Ik waardeer je mening zeker, maar als het ten eerste al niet je smaak is, waarom schrijf je er dan uberhaupt een mening over, want ik begrijp dat je er al in ging met het feit dat je wel wist dat je dit niet tof ging vinden.

Ik maak eigenlijk niet uit zijn verhaal op dat hij er met die instelling inging. Hij zegt toch ook dat hij het begin tof vond? Hij vind de film over de gehele speelduur gewoon te traag en ik snap daarmee zeker wat hij bedoeld. Zijn mening zou ik dus niet willen wegzetten als bashen om het bashen.

Oeps ik lees net dat Ste een mevrouw is. Mijn excuses.

Je vindt m'n recensie bashen om het bashen... apart. Ik schrijf altijd zo eerlijk mogelijk op wat ik van een film vind. Ik vind het mooi geschoten, prima beginnen, de rest helaas tegenvallen.

Maar ik weet dat het pijn doet als iemand je favoriete films kritisch benadert

Altijd een moeilijke kwestie, meningen. Echter zijn er naar mijn idee wel verschillende niveaus van meningen. De één beoordeelt vanuit filmkennis -en/of ervaring, met vergelijkingsmateriaal en een enigszins open houding, de ander puur vanuit gevoel, met een vrij gesloten houding en een sterke hechting aan (klassieke hollywood) conventies. En ja, die tweede vind ik een vrij onzinnige mening om te delen op een forum of website als moviemeter. Ik zal daar dus ook weinig waarde aan hechten. Niet geheel onbegrijpelijk lijkt me.

Drive is een lastig geval omdat het een typische film is die zowel ingrediënten heeft van een commerciële film als van de artistieke film. Voor mij persoonlijk een aangenaam balans, maar voor de ander te commercieel of te artistiek. Omdat vrijwel iedereen bekend is met de conventies van de commerciële film, zal het niet zo snel verwarren. Dit is puur door de ervaring met het soort film. Om de artistieke films of grensgevallen te leren waarderen, moet je vaker dit soort films kijken. Het moet wennen. Zo veranderd ook het verwachtspatroon en de mogelijkheid om deze bij te stellen tijdens het kijken van een film.

Beethoven werd in zijn beginjaren ook volledig afgekraakt, puur omdat zijn muziek afweek van de conventies. De artistieke film bevind zich ook voornamelijk nog in deze situatie, omdat de commerciële klassieke hollywood conventies zo dominant aanwezig zijn in het grote deel van de (makkelijk toegankelijk gemaakte) films.

Maar verwijs je nu naar mijn recensie Glacius, of in het algemeen?

Allebei. Je bent kritisch, maar je argumentatie is nogal typisch voor een kijker die voornamelijk commercieel amusement wil zien. Niks mis mee verder.

Dit zijn inderdaad welbekende technieken, maar om het makkelijk te noemen gaat nogal ver. Ik heb de lift scene geanalyseerd op bepaalde technische gebieden en ik kan je zeggen dat in Drive weloverwogen, slimme en artistieke keuzes zijn gemaakt om o.a. het effect van "hard aankomen" te bereiken.

Nou nee hoor, in jou ogen onzinnig in mijn ogen niet.

Ik vind het juist leuk om een mening te lezen vanuit gevoel.

Het gaat er bij mij voornamelijk om hoe ik een film beleef en vind het leuk om

te lezen hoe een ander de film heeft beleefd.

Nou mag een ieder met filmkennis,analyses en technische hoogstandjes meer maken

van deze film dan dat het daadwerkelijk is maar dat veranderd niets aan de beleving

van iemand bij een film.

Hoe dan ook het is nooit onzinnig om een mening te delen.

Na een tweede herziening wist ik weer waarom ik deze film de eerste keer zo goed vond. De grootste herinnering die me achter was gebleven, was van een zeer rustige film. Dit was natuurlijk voor het grootste deel ook waar. Persoonlijk stoorde ik me er zeker niet aan. Ik zat er helemaal in en kon erg genieten van de mooie momenten waarbij het gewoon stil was en je de emotie van de gezichten af kon lezen. Toch werd deze film, gelukkig, ook nog gevold door goeie actiescènes. De spanning werd hierdoor hoog gehouden en de variatie tussen rust en actie was voor mij prima. Dit is een film die ik prima nog een keer kan zien, zonder me te vervelen, ook al weet je wat er gaat gebeuren.

Meer maken dan het is? Integendeel, een (technische) analyse maakt je juist bewust van wat het daadwerkelijk is. Ik heb het hier niet over symbolische interpretaties.

De beleving is alleen interessant als degene duidelijk kan uitleggen waarom hij of zij het zo beleefd heeft. En dat weet dus een groot deel van de mensen niet en kan dus niet verwoord worden. Vervolgens krijg je berichten met inhoud zoals: te weinig actie, trage film, saaie film et cetera. Een beknopte omschrijving puur van de emoties die jij hebt ervaren heeft geen enkel nut, en is dus naar mijn mening inderdaad onzinnig.

Ik zie dat ik het nog niet vermeld heb hier: Albert Brooks zet echt een indrukwekkende en gevaarlijke bad-guy met zijn maffia-stem, uitbarstingen, geweld en messen-set.

@Glacius

Ik begrijp wat je bedoeld, toch denk ik daar anders over.

In dat geval zal jij hier op mm veel (in jouw ogen)onzinnige berichten tegenkomen.

Ik ben misschien wat simpel,maar ik kijk naar een film en geniet ervan(of niet)en ben

dan niet bezig met alles tot in details te analyseren op technische gebieden.

Eens herbekeken en ik blijf met hetzelfde gevoel zitten als de eerste keer. Sterke film, maar mist naar mijn gevoel iets om een echt meesterwerk te zijn. Het (blijkbaar) meer ongrijpbare Only God Forgives kan dat misschien wel worden voor mij.

Verassende film!

De openingsscène is zeer goed. Een spannende, origineel uitgewerkt achtervolging en ontsnapping. De spanning en het racen zaten er lekker in verwerkt. Dit begin schept echter wel licht wat fast & furious-achtige verwachtingen.

Deze film kent echter een stuk meer diepgang. Personages worden uitgewerkt en er wordt een verhaal verteld. De relatie tussen de personages wordt in mijn ogen echter niet heel goed uitgewerkt. Het kan aan mij liggen maar ik vond het lastig om mij in te leven en te identificeren met het hoofdpersonage. Dit kan natuurlijk deels komen door het karakter dat hij neerzet, iets dat overigens wel als een baas wordt gedaan door Ryan Gosling. Dat is dan weer een pluspunt!

De film toont ballen. Belangrijke personages gaan dood en op een bloederige manier, er wordt niks geschuwd. Dit is verassend en had ik niet zien aankomen. Ik vond het goed gedaan en boeiend, het hield de aandacht erbij en maakte me benieuwd naar de rest.

Wat de film mist in mijn ogen, valt lastig aan te geven. Misschien ligt het aan het feit dat ik me maar moeilijk kon identificeren met het hoofdpersonage en de relaties niet allemaal even goed uitgewerkt werden. Dit komt dan weer grotendeels door het koude personage die een echte einzelgänger is.

3,5 sterren voor een vermakelijke en verassende film, die mij echter niet volledig weet te grijpen of indruk weet te maken

Schitterend film. Morgen meer..

matig. de regisseur/schrijver lijkt duidelijk niet te weten wat precies met de film te doen: een styllistische thriller, een bloedige misdaad of een romance. in plaats van goed door elkaar te verweven, wordt het een prutje dat simpelweg niet makkelijk kijkt, omdat het vooral aan inlevingsvermogen mist.

de openingsscene is geweldig, fijne spanning en setting en zet de toon voor een mooie thriller. helaas is er binnen een kwartier al een 'man ontmoet vrouw'-scene en nog ietsje later de vonk al overgeslagen. ik ben daar uitermate allergisch voor. wel moet ik daarbij zeggen dat het zeker niet clichematig wordt uitgewerkt met bijvoorbeeld de verplichte sexscene. echter neemt de film gewoon teveel tijd om hier trage scenes aan te besteden, die weinig toevoegen aan zowel verhaal als sfeer.

qua thriller is er goed aandacht besteed aan de beeldvorming: veel spelen met licht en donker en sfeersettende vertragingen, die goed meehelpen aan het verhaal. dit is ook zeker de grootste plus aan de film. het verhaal op zichzelf wordt te traag uitgerolt, mist de kracht van het inleven en is tamelijk dun (hoewel dat goed verbloemt wordt, zoals veel Hollywoodfilms). de spontane bloederige scenes passen er totaal niet in, ook niet omdat het helemaal niet strookt met de introverte/emotieloze hoofdrolspeler. ergens zat ik nog een beetje te hopen dat het op het eind zou blijken dat hij ook een doorgwinterde crimineel ofzo zou zijn, omdat dat zijn plotselinge badboygedrag zou kunnen verklaren. dat gebeurde niet en eigenlijk was dat ook geen oplossing geweest voor de ongeloofwaardigheid cq inlevingsvermogen.

ik zie van deze regesseur graag nog eens een thriller in deze stijl, maar dit was gewoon de plank misslaan, ondanks dat er in de verte wel goede bedoelingen waren. waarom deze film dan zo hoog scoort op MM en vooral op IMDB kan ik dan ook niet plaatsen.

edit: ik zie nu dat er al gruwelijk veel reacties en meningen over deze film zijn geweest, blijkbaar was dit toch meer een 'blockbuster' dan ik dacht (hij is compleet aan me voorbij gegaan). de vele 5-en (dat is toch meesterwerk...) van veelvuldige stemmers zou me bijna laten twijfelen of ik iets gemist heb in deze film.

Morgen werd wat later.

Maar enfin. Drive gekeken en vond het een steengoede film zeker 5 sterren waard. Enkele puntjes maken het dat film niet m'n top10 binnen stormt.

Wat ik knap vind is hoe de regisseur met bepaalde verwachtingen van het publiek speelt. De vlucht scene in het begin deed mij heel veel aan de scene in Batman Begins denken. Waarom? Omdat het juist zo een enorme tegenstelling op gebied van vluchten is. Batman die over daken heen scheurt en alle aandacht op zicht vestigt rijd Driver op een manier die juist zo min mogelijk aandacht trekt. Hij gebruikt de schaduwen zoals... Batman dat zou doen. Ha.

Ook de introductie van Standard Gabriel speelt met verwachtingen. In eerste instantie de confrontatie met Driver (dus je denkt standaard gezien (lol) oh jee oh jee ruzie om het meisje) maar dan gaat Driver hem helpen.

In andere reacties staat dat Driver een soort van superheld is. Ik kan daar inkomen (zie ook stukje hierboven). Zijn jasje is zijn kostuum. En dat kostuum laat hij alleen maar vallen als hij bij haar is.
Maar ook het scenario dat Driver een beschermengel is kan ik in de film terugzien. En een beschermengel is een soort van superheld lijkt me toch.
Het romantische gedeelte (en ja zeker tussen zoiets minuut 10 en 40 kun je over een echte romantische film spreken) is mooi subtiel uitgewerkt. Het acteren van Mulligan & Gosling helpt enorm evenals de goed gekozen soundtrack.

Wat enkele smetjes zijn, dat zijn voor mij de toch wel bloederigere momenten. Hoewel spaarzaam denk ik niet dat ze nodig waren (het platgetrapte gezicht in de lift was niet nodig het bedoelde effect was ook zonder dat bereikt).
Hoewel de geweldsmomenten aan sich wel de sfeer versterken had het iets minder plastisch in beeld gemogen.

Het algehele verhaal wordt goed gebracht. Goed gefilmd. Goed geacteerd.

Aanrader!

De openingsscène is zonder enige twijfel de sterkste die ik ooit heb gezien. Waanzinnige opgebouwd en sferisch beklemmend. Dat niveau wordt daarna bij lange na niet meer gehaald, maar alleen al voor de eerste tien minuten is Drive een must see.

Ik vond het een goede film alleen vond ik het open einde redelijk onbevredigend. Dat vond ik jammer.

Waar film overgaat in kunst: Drive. Tal van geweldig getroffen scènes passeren de revue; mystiek, spanning en emotie worden fantastisch gevangen door Refn. Knoop daar een aardig verhaal en een overwegend goede cast bij aan en het kan al snel niet meer mis. Of toch wel? Want ik vind dat Refn bepaalde scènes juist iets te lang door trekt wat een averechts effect oplevert. Daarnaast boet het laatste halfuur stevig aan geloofwaardigheid in wat Drive helaas ietwat in een negatieve spiraal terecht doet komen. Desondanks zijn de goede bedoelingen in overtal tot uiting gekomen waardoor ik toch niet om een bovegemiddeld cijfer heen kan: 3,5*