Martyrs (2008)

Bij mij werd die laatste zin vertaald als: blijf maar twijfelen of iets in die richting. Mijn kennis van het Frans is praktisch non-existent dus welke vertaling juist is weet ik niet. Het maakt in ieder geval nogal wat uit.

Die vrouw komt me trouwens totaal niet over als iemand met een geweten, dus JacoBacos theorie hang ik zeker niet aan.

Het is ook een (te) simpele verklaring. En ik wil ook best geloven dat er veel meer achter zit. Alleen ik sluit niet uit dat het zou kunnen. Maar de laatste zin van haar is: Blijf maar twijfelen en ze haalt de trekker over?

Als je al die tijd in staat bent tot zulke gruwelijke dingen, is het vrij logisch dat je een gewetenloos persoon bent, maar dat het op latere leeftijd toch nog kan komen, vind ik zo gek nog niet.

Als haar laatste zin blijf maar twijfelen is, wat ik ook denk, pleegt ze zelfmoord omdat zij zekerheid wil i.p.v. twijfel over hetgene wat er na de dood te zien is. Of het zo is weet ik niet, maar dat is mijn redenering van het einde.

Anders openen jullie een spoiler-topic over deze discussie

In dat genootschapje is dan schijnbaar niemand zo slim om te beseffen dat als er niets na de dood is, het je niet eens meer een rotzorg kán zijn?

(die alinea met dat ongeduld was trouwens ironisch bedoeld. Ik doe mijn best, maar ik kan dat genootschap-gedeelte van de film gewoon niet serieus nemen of zelfs tijdens de film als ook maar enigszins schokkend ervaren. Krant openslaan en je vindt dingen waar deze flauwekul niet overheen komt.)




Dan wel van het soort dat in geen enkele universiteit werk vindt. De verkregen gegevens zijn niet toetsbaar en ook al is het experiment herhaalbaar en zouden de gegevens steeds gelijk zijn, dat biedt nog geen garantie dat die gegevens niet gebaseerd zijn op andere verschijnselen dan waarneming over de schutting. (Er zijn toch al ooggetuigen en velen zagen een tunnel met wit licht. We gaan er dus nu van uit dat die er in ieder geval zeker is?)
Het wetenschappelijk gehalte is nog lager dan dat van een Dan Brown romannetje en van meet af aan tot mislukken gedoemd. Enige plausibele verantwoording voor de premisse dat de gekozen methode überhaupt werkt, ontbreekt ook volledig. Een blik op een schilderij of foto is "ietwat" mager...

Verder zijn er binnen diverse religies al zieners. Het genootschapje kan op identieke wijze nooit verder komen dat het stichten van een nieuwe religie met op niets gebaseerde flauwekul. (of ze huppelen met zijn allen Madame achterna)

Inderdaad,

Heeft niets met "slim zijn" te maken, er blijft namelijk altijd de onzekerheid over het wel of niet "verderleven" na de dood. Voor hetzelfde geld is er wel "iets" en heb je het dus maar mooi aan je been als je leeft alsof er niks meer zal volgen.

''Iets'' is hetzelfde dan ''onzekerheid'' in dit geval.

Een frustrerend gruwelijk filmpje. ...

Acteer- camerawerk = goed

Special effects = goed

Schrikmomenten = weinig

Verhaal = walgelijk

Een voorzichtige voldoende.

Zou ik deze film puur op het script beoordelen, dan was het een onvoldoende geworden...

Poeh wat een martelfilm zeg in de letterlijke zin van het woord.

Voor mij bestaat deze film uit twee delen, namelijk het eerste gedeelte als dat meisje wraak neemt op het gezin en het tweede gedeelte waarin de andere vriendin met de sekte te maken krijgt.

Het verandert dan opeens in een soort van Hostel achtige film en de martelingen gaan maar door en door.
Nu zit hier een soort verhaal achter dat de sekte erachter wil komen wat het hiernamaals nog eigenlijk is. Dit kun je op twee manieren opvatten: 1. als een flutverhaal van niks en 2. als een verhaal met een gedachte erachter. Ik zat er een beetje tussenin en al met al heb ik me op een bepaalde manier toch wel kunnen vermaken met deze film.

3, 0 Sterren van mij.

what a f*ckt up movie ongelooflijk het was een beetje een combi film van hostel en hard candy die eigelijk wel kinderfilms lijken in vergelijking met dit

ik heb er alvast van genoten al denk ik dat deze film nie voor iedereen is

Je moet ook geen schrikmomenten als in een slasherfilm in Martyrs zoeken maar je kan me niet wijs maken dat je niet bent geschrokken van wat je een aantal keer in je beeld aantrof. Alleen die helm met de pinnen al, brr.

het eerste deel lijkt een doorsnee horror/drama zonder veel extra.

in het 2de deel begrijp je al meer over wat de film gaat en begin je je verder te verdiepen in de film.

deze film heeft mij op sommige momenten stil gekregen, het acteren van de meisjes was erg goed en zeker geloofwaardig.

het fijt dat alles zo geloofwaardig is maakt de film zo goed.

zeker het bekijken waard !!!!

Hoewel ik het einde echt teleurstellend slecht vind heb ik mijn waardering voor Martyrs van een 3 uiteindelijk verhoogt naar een 4.

Dit doe ik zeker niet vaak maar ik zal hieronder proberen uit te leggen waarom.

Deze film is absoluut niet besteed aan het grote publiek. Op een gegeven moment vraag je af wat het nut is van de verschrikkingen. En die vraag wordt beantwoord op een manier dat erg onbevredigend is. Ik heb het gevoel dat er zoveel kruit was verschoten gedurende de film dat er op het laatst helemaal niets meer over was.

Afgezien daarvan brengt de film zeker wel het een en ander teweeg zowel positief als negatief. En is het op het einde na is het toch een van de beste Horror films (en de bijbehorende psychologische ellende) die ik in tijden heb gezien. Zowel inhoudelijk als filmtechnisch. Maar in tegenstelling tot wat mijn bovenbuurman beweert is deze film zeker NIET voor iedereen het bekijken waard.

4 sterren voor deze film.

Wat vind je zo slecht aan het eind. Ik vond het juist erg sterk.

ja het 2de deel en zeker aan het einde vind ik de film juist het best.

als je de film nog niet hebt gezien is het eerste deel zelfs wat vreemd om te volgen.

Wat een horror film zeg !!

Voor de mensen die van horror houden is deze film wel zeker een aanrader. Maar wat ik wel zo jammer vind aan deze film is dat anna allang weg kon gaan toen ze die ene meid underground had gevonden.

Maar verder vond ik het een geslaagde horror film !!

4 Sterren van mij.

Zo was dit even bril-fucking-jant zeg

Misschien ben ik wel wat gevoelig voor harde en weerzinwekkende films, maar ik zie nou eenmaal graag dat films treffend in beeld worden gebracht. Martyrs deed wat dat betreft ruimschoots aan mijn smaak, en ook ruimschoots aan de verwachtingen. Keer op keer scenes die qua weerzinwekkendheid maar net op het randje waren, perfect dus! Smerig, bloederig, gestoord. En nergens staat dit het verhaal of de spanning in de weg. Spannend is Martyrs namelijk ook nog eens, en niet een beetje ook. Vooral het eerste deel kenmerkt zich door een flinke dosis spanning, maar dan moet het tweede deel dus nog beginnen. Ik besefte me halverwege dan ook dat ik al zóveel gezien had dat ik me afvroeg of het nog waanzinniger kon. Eigenlijk viel dat ook wel mee, de echte horror was wel zo'n beetje geweest (al kwam er dan nog die hele marteling nog overheen, en natuurlijk dat stropen van de huid), maar het slotstuk is toch zeker wel het beste stuk.

En dat verhaal... dat verhaal
Geniaal gevonden wat mij betreft. Lijkt eerst een beetje simpel wraak-filmpje te worden, dan schakelt hij vervolgens een aantal keer over naar een aantal andere genres, om tot slot een slotstuk met een religieuze achtergrond te forceren.
Ontwikkelingen zijn elke keer weer onvoorspelbaar! Pakt geweldig uit omdat je telkens op het verkeerde been gezet wordt en de film dan plotseling weer 180 graden draait. Waanzinnig interessant verteld! En het einde was dus echt met recht een geweldige climax. Volgens mij heb ik het allemaal wel goed begrepen (lees dat het niet voor iedereen het geval was?), maar ik interpreteerde het toch vooral als een soort bezinnig en straf voor het hele gezelschap. Maar misschien juist nog wel leuker voor de napret dat er meerdere interpretaties zijn.

En dit alles ook nog eens geweldig vernuftig in beeld gebracht (bijvoorbeeld die scene waar Julie d'r keel doorsnijdt, die regendruppels in slo-mo. Driewerf ).

Zit nog steeds wel een beetje na te trillen, blijft heavy shit.

5* maar gewoon meteen, kan altijd nog omlaag, niet dat ik dat verwacht ofzo, maartoch..

Sublieme recensie waar ik me volledig in vind.

Nog nooit zo oneens met je geweest, Kevin

Kevin snap hoe het werkt Pracht recensie!

Tja... In z'n genre een topper dus kwa kwaliteit geef ik 't vier sterren, Uitstekend acteerwerk. Goed camerawerk, goede score etc. Spanning, lugubere scenes...maar ik kan het niet meer opbrengen om naar dit soort films te kijken. Walgelijk gewoon, dus wat dat betreft zou ik het nog geen één ster geven. Als ik vantevoren had geweten dat dit een soort Hostel part 3 is met weliswaar meer een idee erachter, dan had ik em in de schappen laten liggen.

Maarja kan begrijpen dat mensen die houden van dit soort films zich uitstekend vermaakt hebben, al met al houd ik ;t op 3 sterren en voorlopig de laatste film in dit genre voor mij...

Deze is echt nergens te vinden in België !

Zou me verbazen. Heeft bij jullie zelfs de bioscopen gehaald. In Nederland is de DVD redelijk makkelijk te krijgen.

Einde was voor mij als volgt: de vrouw heeft gehoord wat er na de dood is. Dit schijnt zo gruwelijk te zijn, dat ze Etienne vertelt: Twijfel, c.q. blijf twijfelen. Je kan het maar beter niet weten dus. [\spoiler].

***

Maar dan is het wel erg dom om meteen zelfmoord te plegen.

Niet als het leven totaal geen zin meer heeft voor iemand die zijn hele leven heeft ingericht naar de hoop ooit het paradijs te mogen ervaren Zou een keus kunnen zijn

Madame ontdoet zich eerst van haar 'glamour' .
Dat zijn attributen om haar, ondanks haar uiterlijk (leeftijd cq. sporen van de tijd) nog presentabel (jong) te maken.

Na haar kennisneming is dit plots niet meer belangrijk. Mijn interpretatie is dan ook dat dit allemaal (letterlijk en figuurlijk) ijdele hoop is geweest.
Veel (oude) mensen zonder vooruitzicht nemen al geen moeite meer om zichzelf minimaal te verzorgen. Zij zien het 'zin' ervan niet meer.

Madame heeft x jaren naar het antwoord gezocht. Nu ze het antwoord weet is haar vooruitzicht verdwenen. Het antwoord is niet waar ze op hoopte.

'Twijfel' betekent 'geen zekerheid'. Dat is wat zij de anderen meegeeft. Door te twijfelen geef je het leven nog tenminste die 50% kans dat er wél iets aanwezig is.

Juist.

Punt is alleen dat het onmogelijk is dat Anna met zekerheid kan weten dat er niets is, ze kan hooguit niets waarnemen. Het niets is nu eenmaal niet waarneembaar. Die situatie zou zich voor Anna voordoen als "ik zie niets, het experiment werkt niet"