Martyrs (2008)

Martyrs gaat toch zeker wel wat dieper en is hoger niveau dan een regulier horrorfilmpje...

Martyrs gaat dieper wat geweld etc. betreft. Voor de rest vond ik dit maar een stompzinnig verhaal, waar de schrijver van het script zich best voor mag schamen

Vind ik qua diepte ook wel weer meevallen. Martyrs probeert het een filosofisch tintje mee te geven op het eind maar ontstijgt het gemiddelde niveau niet. De film wilt het maar is het niet.

Gaat niet om het verhaaltje of de filosofie, maar om de vraag of Maryrs meer wil losmaken aan emoties bij de kijker dan de gemiddelde andere horror.

Heb je zeker weinig horror gezien in je leven want Martyrs heeft tenminste een wat diepgaand verhaal itt veel andere horror. Dat jij het niks vind mag uiteraard.

Ik snap niet waarom de term "ingewikkeld" erbij moet gehaald worden?

Martyrs is wat mij betreft ook niet diepzinnig, weinig films zijn dat. Wat dus nog steeds niet weghaalt dat Martyrs niet het reguliere horrorplezier nastreeft.

Doe ik ook niet, die werd eerder ergens genoemd geloof ik. Mjah, zeggen dat deze film een diepgaand verhaal heeft ben ik het in ieder geval niet mee eens, integendeel zelfs. Daar hoef je niet veel horror voor gekeken te hebben.

Tja, horrors en diepgaande verhalen ... ik ken ze niet. Het is ook niet diepgaand, maar het blijft een film die wat wil vertellen, mensen iets wil tonen en niet mikt op vermaak. Dat maakt het anders dan 99% van alle andere horrors.

En daarover verschillen nu juist de meningen. Ik vind het hele existentiele geneuzelverhaaltje er maar een beetje bijgezocht om zoveel mogelijk martelingen te tonen. Anderen vinden het serieus iets vertellen. Tja.

Mag jij vinden, Laugier zelf is het daar duidelijk niet mee eens. Daar mag je het ook mee oneens zijn, maar dan ga je een wel erg bedenkelijke toer op.

Zou trouwens wel een erg domme film zijn als het daar om te doen zou zijn. 45 minuten compleet verspild, en qua martelingen zelf was de film dan wel veel verder gegaan.

Mijn idee ja.

Zou dus al indicatie genoeg moeten zijn dat de film zo niet bedoeld is.

Ik bedoelde met 'mijn idee' dat het idd vrij dom is om zo'n rare verhaalpoging geloofwaardig te proberen te maken.

Dat de martelingen dan veel verder zouden moeten gaan snap ik helemaal niet.

Als je als doel hebt martel exploitation te maken dat ga je echt grafisch wel wat verder dan Martyrs doet. In dat genre is Martyrs qua handelingen gewoon tam te noemen.

Verder geen problemen met de geloofwaardigheid van de film.

Simpele horror. Ingewikkelde horror. Diepzinnige horror. Allemaal definities die er weinig of niet toe doen vind ik. Is Martyrs dan zoveel meer? Je kan hem met een beetje goede wil in dezelfde categorie films als Hostel plaatsen (Laugiers belangrijkste inspiratiebron voor deze film trouwens). Daar kan zelfs het leuk bedachte filosofietje niets aan veranderen.

Mee eens. Dat heb ik ook al geprobeerd duidelijk te maken. Het gaat trouwens niet alleen om de martelingen, maar ook om de gore in het eerste deel van de film. Het plotje dient slechts als kapstok om de gruwel aan op te hangen.

Alleen al aan de personages wordt in een "regulier horrorfilmpje" meer aandacht besteed dan in Martyrs! Wat weet je immers van de beide meisjes in de film? Je weet nog meer over de onschuldige tieners die in de doorsnee slasher met magere Hein kennismaken! Vraag me af hoe je dit "hoger niveau" hier wilt uitleggen?

Het is juist goed dat we niets van de meisjes weten, dat maakt het einde veel mythischer. Ik wil het niet groter maken dan het is, maar ik zag in het einde wel een vergelijking met het eind van 2001, de geboorte van de Star Child. (Dit is heus geen spoiler, 't kind staat op elke poster.) Ook hier lag iemand die een stap verder had gezet en de mensheid was ontstegen. Als je dan allerlei onnodige achtergrond info over haar hebt, doet dat alleen maar afbreuk aan het concept. Dan wordt het een student of whatever, nu is ze een soort heilige, een martelaar.

Maar eigenlijk weet je héél veel over de meisjes hun psyche, is dat niet wat essentiëler dan pakweg de naam van hun hond of het rugnummer dat ze dragen in hun footballteam? Je krijgt weliswaar weinig concrete info, maar aan de hand van de veelzeggende geestestoestand van de meisjes kan je toch een heleboel uit hun verleden reconstrueren. Of ben ik de enige die er op die manier tegenaan kijkt?

Mee eens. Ze is duidelijk een doorbijter, een leiderstype. Blijkbaar krijgen andere dit liever uitgelegd aan de hand van de laatste minuten van één of ander high school sport gebeuren..... Ouders aan de kant om te benadrukken dat ze iemands dochter is, die haar nu vast vreselijk zullen missen.

Ik zie zelfs ruimte voor een subplotje van een zoekende vader, die af en toe naar haar foto kijkt. Op dat moment krijgen we een flash back van haar eerste verjaardag, eerste schooldag, die zondagmiddag met de hele familie aan het zwembad. (Ze had altijd al iets met water )

Ik had bij deze film hoge verwachtingen

want hij werd bijna op elke site geprezen als

de nieuwe ultieme franse horror die de grens ver oversteeg.

Maar na hem nu te hebben gezien

moet ik zeggen dat de film sterk begint maar in

de tweede helft echt wel men aandacht niet wist

te behouden.het gegeven vond ik niet interesant genoeg.

maar ik zal hem in de komende week nog eens een kans geven

en dus nog eens herzien.daarom wacht ik ook nog met een stem uit te brengen

Je kunt het ook zo zien: de film biedt een grote ruimte voor eigen interpretatie. Er wordt zo weinig mogelijk info gegeven (verhaal, personages), waardoor je als kijker de mogelijkheid hebt om de bedoelingen van de film/regisseur, de afloop, de boodschap, alsook het karakter van de hoofdrolspeelsters volledig zelf in te vullen op basis van het inpassen van dat wat je ziet in je persoonlijke referentiekader. Juist omdat de film zoveel open laat. maak je van Martyrs wat jij ervan wilt en kunt maken; je creëert je eigen waarheid. Geen wonder dat er zoveel mensen zijn die deze film goed vinden. We hebben hier te maken met een groep sociaal-constructionisten. Of word ik nu vaag?

Nee hoor, al ben ik ervan overtuigd dat er door regisseur het wel gestuurd wordt in de richting van wat ik er van vind.

Inmiddels al weer 3 weken geleden dat ik deze film gezien heb... Ik moet toegeven, hij blijft hangen.

Heb al heel wat horrors gezien maar deze heeft mij echt geraakt, positief of negatief? Heel akelig en naar, maar wel goed!

Vind ik ook.. ik zou het niet eens pretentieus hebben genoemd overigens, maar gewoon een slappe miskleun om je actie aan op te hangen.

Doet de film helemaal niet. Alleen is de film (en volledig terecht) niet echt bezig met het uitdiepen van het leven van de hoofdpersonages. Zou ook nogal naast de kwestie zijn. Begrijp dat gezwijmel over karakteruitdieping dan ook niet echt.

Als je wat exploitation pulp wil zien ga je toch gewoon ergens anders kijken? Staat al op pagina 1 of 2 dat je daarvoor niet bij deze film moet zijn, je moet het er ook niet van proberen maken.

Zie Irréversible.

Nee hoor, buiten wat onbenullige details vind ik de film absoluut geloofwaardig genoeg voor het thema dat hij behandelt.

Ik reageer gewoon op al die zeurpieten die dit al té erg vinden..

Ik zeg nergens dat ik exploitation pulp wil kijken, alhoewel deze er best dicht tegenaan zit. Iets wat jij kennelijk in je verlichte staat niet helemaal ziet

Irreversible had ik hetzelfde probleem met de hoofdpersoon, maar daar kwam die vernederingsscène wel keihard op me over.. kennelijk heeft Noe daar toch aanzienlijk meer talent voor dan deze Laugier.