Martyrs (2008)

Afgezien van het feit dat dit geen hollywood productie is, ben ik het met je eens. Het verschil is alleen: Ik ben er dol op.

Ik zeg ook nergens dat Martyrs een Hollywood productie is

Laat Rosemary's Baby maar maken door die Fransen....

Ah, beeldspraak. Maar om even er op terug te komen, de filmindustrie is inderdaad aan het veranderen, het wordt inderdaad harder, geweldadiger, en zeker in het horror genre zie je regiseurs tot het randje gaan.(welk randje dat dan daadwerkelijk is laat ik in het midden) Al zal de Amerikaanse remake wel uberpreuts worden. Toch heb ik nog niks schokkends of te veel bruut geweld gezien. Aftermath komt een eind maar ik denk dat het nog wel een stapje verder zal gaan.

Dan heb je Srpski Film nog niet gezien zeker? Die zoekt het randje op en gaat er vervolgens heel vér overheen.

Wat betreft Franse films, daar houdt ik blijkbaar gewoon echt niet van. Bijvoorbeeld Haute Tension wordt ook hoog aangeschreven, terwijl ik dat echt helemaal niets vond. Irréversible heb ik niet eens afgekeken...

Remaken van films zou al helemaal afgeschaft moeten worden, die worden er vrijwel nooit beter op, alleen maar veel slechter.

Srpski film heb ik hier wel liggen, maar heb er toch mijn twijfels bij na een aantal spoilers gehoord te hebben. Maar Franse horror is ook een stijl die veel mensen niet ligt, geld overigens hetzelfde voor Scandinavische werkjes. Het is nu eenmaal erg geweldadig, en een nieuwe Eraserhead stijl film zou dan ook geen slechte toevoeging zijn.

Tja het geweldadige is niet zozeer het punt waardoor ze me niet bevallen, meer de uitwerking ervan.

Nee, maar het zijn wel de meesters van de sfeerrijke en realistisch aandoende films, zonder de over-sentimentele hollywood-crap

Deense en Aziatische films liggen je ook niet?

Deense films zou ik niet weten eerlijk gezegd, ik wel een paar Noorse films gezien die me ook opzich wel bevielen.

Ik vraag me steeds weer af of wij naar dezelfde film gekeken hebben. Want het werd eerder benoemt naar zo 'gewoon' is deze film niet. Veel psychopaten zijn 'de buurman in de straat'. Een goed voorbeeld hiervan is die zieke pedofiel in Amsterdam vlak voor Kerst. Had ook niemand verwacht dus over de 'geloofwaardigheid' kan je veel bij rekenen.

Daarbij kan ik me niet voorstellen dat je de overgang van deel 1 naar 2 niet bagger vond? Maar smaken verschillen nu eenmaal.

Die "overgang"; geen enkel probleem mee.

De rest van wat je zegt kan ik even niet volgen...

Je zei dat Saw 'ongeloofwaardig' was. Mijn reactie over die sicko uit 020 laat zien dat de meesten dat ook ongeloofwaardig vonden.

Voor de rest, als je deze film zo goed vond, dan verschillen onze meningen. Kan en mag ook. Jij had er een goede tijd aan beleeft, ik niet.

Discussie gesloten.

020

Deze film heeft veel indruk op mij gemaakt en het is denk ik de heftigste die ik ooit gezien heb.

Ik vind het geen leuke film, maar wel erg goed!

Nadat ik hem gezien had, zat ik echt met een stomp in m'n maag en ik heb dan ook snel iets vrolijks aangezet. 4 sterren

Is dat een film of wat? XD

010 Staat voor het net nummer van Rotterdam en

020 staat voor het net nummer van Amsterdam.

ach zo XD bedankt voor de uitleg

Ik loop nu al een tijdje te grasduinen door de honderden reacties van mensen op deze film (om te begrijpen waarom mensen deze film zo hoog waarderen). De reactie van Kierkegaerd verwoordt mooi mijn gedachten.

Ik ben ook heel benieuwd waarom sommige mensen deze film ook meer dan eens gaan bekijken: ik voelde me vies na het kijken( van met name het tweede deel). Ik denk dat ik als ik hier de tweede keer naar ga kijken: ik ga twijfelen aan mijn eigen verstand en geestelijke gezondheid.

Is trouwens geen aanval aan mensen die deze film geweldig vinden: ik snap het gewoon niet.

Simpel, ik heb geen geestelijke gezondheid. Maar omdat je naderhand met een kut gevoel zit, wil niet zeggen dat de film slecht is toch?

Juist daarom

Nee klopt absoluut. Maar dan snap ik nog steeds niet waarom deze film goed is.

Hij is zo goed omdat het een gevoel bij je losmaakt. Weinig andere films zo'n gevoel bij mij (en ik denk ook vele anderen die hier hoog gestemd hebben) losgemaakt als deze.

Hij mist net datgene waardoor hij een gevoel losmaakt.. kun je ook zeggen.

Voor mij mist hij dat absoluut niet.

Voor mij wel.. en ik wil me best wel vies voelen hoor

Neen.

Ik ben geen fan van kinderporno en al evenmin van bestialiteit. Noem mij gerust iemand van de oude stempel want ook op martelporno heb ik het niet begrepen, en dat laatste vormt meteen de reden waarom ik dit grut geen voldoende kan geven.

De film begint mysterieus, en de kijker wordt in gereedheid gebracht voor een griezelfilm. Dan volgt die ijzersterke woonkamerscène wanneer Lucie dat hele gezin uitmoordt en ik was nu echt klaar om verrast te worden. Maar dan begint het ergeren en de ergernis wordt algauw cumulatief: Waarom belt die Lucie haar vriendin Anna vanuit dat huis? Waarom blijven de twee meisjes maar liefst een hele dag hangen in dat huis? Waarom laten ze daar overal vingerafdrukken achter? Waarom gaat Lucie een uiltje knappen in het bed van de dochter terwijl Anna het vuile werk doet, in de plaats van samen te maken dat ze daar weg zijn? Waarom helpt die Anna het vuile werk opknappen als ze toch geen seconde geloof heeft gehecht aan het verhaal van haar vriendin? Waarom branden ze dat hele teringhuis niet gewoon plat?.

Het hoeft geen betoog dat de lijst van onwaarschijnlijkheden eindeloos was. Ik kon een herhaaldelijke zucht dan ook niet onderdrukken en heb meermaals overwogen de klucht af te zetten en wat uit het raam te staren.

Dan is het tijd voor martelporno en ik ben ronduit gechoqueerd door 't hoge cijfer hier én op imdb. Het verbaast mij evenwel niet; wie de krantenkoppen kent, weet dat normvervaging, fastfood waarden en algehele degeneratie de symptomen van onze tijd zijn. Ik neem aan dat Fritzl en consorten tot de grootste fans behoren van dit soort films. Wie graag met z'n pikkie in de hand loopt te geilen op het beeld van een vent die een vrouw kapotslaat en in stukken snijdt, heeft met deze film dan ook bezigheidstherapie gevonden. Wie er -zoals ikzelf- normale lusten op nahoudt, doet er beter aan deze film te laten voor wat het is: fictieve snuff.

Al na dertig minuten bedacht ik dat het einde maar beter héél sterk mag zijn om deze shit enigszins te vergoeilijken. Het plot is inderdaad inventief te noemen en niet cliché; maar daar stopt de lofzang. Als excuus om 90minuten rommelig gefilmd geweld te rechtvaardigen, volstond het mijn inziens dan ook echt niet. En over wat ik hieronder te lezen krijg: "Ja maar op het einde van de film voelde ik mij zo slecht." Tja ik neem aan dat je met een gevoel zat van: 'ik zou wat niet dat meisje willen zijn.' Ik zat eerder met een gevoel van: 'Ik zou dat meisje niet zijn, want nadat ik de geweldpleging heb voltooid, zou ik niet liggen slapen op de bank van het vermoord gezin', gatverde hoe dom kan je zijn om op de crime scene te blijven hangen? Als ze niet gevonden waren door die zotten dan toch door buren of door de politie? Over buren gesproken, een erg sociaal leven had dat gezin toch niet, als niemand er om kraait dat het hele gezin verdwijnt? Noch de belastingen, noch vrienden/familie/school zitten er schijnbaar mee.

Ik voelde mij óók slecht op het einde, maar dat kwam slechts onrechtstreeks door de film. Ik voelde mij namelijk vooral schuldig: t.o. mijn ouders omdat ik ondanks mijn goede opvoeding toch aan lagerwal ben geraakt aangezien ik naar dit soort brol kijk. En t.o. mezelf omdat ik 99minuten van mijn kostbare tijd heb verspild aan dit walgelijk schouwspel.

Samengevat: Neen. Deze film was absoluut geen topper, maar de chaotische stuiptrekking van een halvegare filmmaker die duidelijk enkele trauma's uit zijn jeugd niet verwerkt heeft en het dan maar in de vorm van een film op 'n onschuldig publiek loslaat. Ik heb geen behoefte om te betalen voor de geestelijke demonen van een Fransman en dus zal ik mij ook niet vergrijpen aan het overige oeuvre van Pascal Laugier.

Ik lees hieronder ook verschillende interpretaties over het einde. Misschien ligt hierin de oorzaak van de hoge quotering, omdat sommigen menen dat het plot stof voor debat is. Foutief lijkt mij, want de zelfmoord van die vrouw vind ik allerminst moeilijk te vatten. Het moge duidelijk wezen dat het bericht over het hiernamaals zo aansloeg bij de vrouw, dat ze onmiddellijk zelfmoord pleegde. De hele idee erachter is toch ook dat het om mensen gaat die bang zijn voor de dood; het zijn atheïsten zoals de vrouw zelf vertelt aan Anna, en het valt op dat alle figuren in de woonkamer op 't einde, ouderen zijn en dus dicht bij de dood staan. Ze zijn bang en willen daarom koste wat kost weten wat er hen te wachten staat. Daarom pleegt de vrouw zelfmoord: ze is niet langer bang van de dood vanwege de berichtgeving van Anna. Het gaat dus niet om een sekte of wat dan ook. Gewoon een stel bange amorele senioren. Vandaar dat ik het plot magertjes vond. Leuk gevonden, maar niet voor interpretatie of dispuut vatbaar.

[edit mod: persoonlijke aanvallen verwijderd]

Duidelijk dat je er niks van hebt begrepen,Cor. Wat me het meeste zorgen baart is wat jij nou hierboven schrijft plus het herhaaldelijk noemen van martelporno/kinderporno. Het gaat niet om het geweld maar om het gevoel.

Ik ga niet eens proberen om jou ervan te proberen te overtuigen waarom deze film misschien wel goed is daar heb je al een te getekend beeld van en een verkeerde instelling.

Ook heel fijn dat je al die onwaarschijnlijkheden opnoemt die voorkomen in de film. Zo goed van jou zeg dat je dat opmerkt. Al de zoveelste oplettende MM lid die dit weer allemaal moet opnoemen.

Wat een onzin dat je, je slecht voelt t.o.v je ouders dat je deze film kijkt. Het slaat nergens op en brengt niks naar de tafel.

Kortom je praat teveel onzin en je hebt er niks van begrepen. Je zegt alsof het allemaal zo erg is terwijl je zelf Planet Terror en Apocalypto in je top 10 hebt staan. Zijn ook niet de meest propere films ofwel. Maar Martyrs is dan meteen martelporno.

Dit is geen film voor jou en zal het ook nooit worden. De opbouw, spanning, hulpeloosheid, het psychologisch martelen en de hardheid is iets wat jou ontgaan is.

Dit is dan ook film die een stap verder gaat, zeker niet perfect is maar wel grensverleggend is en op je gevoel speelt.

Maarja van je recensie af te lezen heb je er niks van begrepen en dat zal je ook nooit doen waarom deze film zo hoog scoort.

Heb trouwens nog wel andere Franse aanraders voor jou: Irreversible en À l'Intérieur .

Have fun!