Idi i Smotri (1985)

Zonde van de zendtijd, kzou het Majoor Landzaat niet beter kunnen nazeggen..Deze film kon me zeker niet bekoren, zeker niet als het om WOII gaat..Dat oolog wreed en héél naar is, oorlog afschuwelijk en niets is om te romantiseren..

Visueel afschuwelijk, er gebeurt eigenlijk praktisch niets..Sovjets in oorlog, burgers kennen armoede..ok, wie niet in WOII...Acteurs doen waar ze goed in zijn, raar acteren dus, scènes duren héél lang voor er "iets" gebeurd maar dat is ook eigen aan de film..

0.5* volledig subjectief, ieder zijn mening!

Zou het niet beter kunnen verwoorden...Er is zeker voeling met de movie waar ze naartoe willen, doch die voeling wordt niet bekoord..wss zijn we teveel verwend met bepaalde andere oorlogsfilms..Come and see...?? No thx..

ieder zijn meug zoals je zegt, maar voor mij is dit vooralsnog juist de beste oorlogsfilm die ik heb gezien. 0,5* vind ik dan ook beste pijnlijk, maar goed, je geeft wat je het waard vindt. Spijtig dat dat niets was.

Ik weet niet op welke titels je doelt van andere oorlogsfilms, waar we teveel door verwend zijn? Bij Fury noem je Inglourious Basterds, Enemy at the Gates en Saving Private Ryan. Basterds zou ik geen serieuze oorlogsfilms noemen (hoe goed ik hem ook vind met 4,5*) en die twee andere films zijn zeker wel goed op bepaalde vlakken, maar erg Hollywood en zeker Ryan heeft naar mijn mening juist een enorm prutsverhaaltje, waar de zoetsappige heroïek bij vlagen vanaf druipt. Beide laatstgenoemden zijn not even in the same league als Idi i Smotri, als je het mij vraagt. Hoe sterk de openingsscène van Saving Private Ryan ook is. Begrijp me niet verkeerd, ze zijn best goed, ik geef Enemy at the Gates 3,5* en Saving Private Ryan 4*, maar zo goed als deze vond ik ze absoluut niet. Ik zie nu dat jij alle drie die titels in je top tien hebt staan, dus je zult het er vermoedelijk niet mee eens zijn. Misschien heb ik gewoon teveel oorlogsfilms gezien. Ik kan aangezien je nieuw bent op MM niet goed zien in je stemgeschiedenis hoe bekend jij in het genre bent, buiten die drie films.

Ik had je bij Fury overigens een lijstje met wat films door ogen van Duitsers gelinkt, had je dat gezien?

Kut dat deze zowat nergens te krijgen is. Wil hem nog altijd graag zien, al helemaal gezien Johnnie Walked's recensie, die suggereert dat dit totaal anders is dan die Saving Private Ryan meuk.

it is. Hij is wel te krijgen hoor, maar niet echt cheap, tenzij je op ebay de Japanse of Koreaanse dvd import koopt. wel engelse subs geloof ik, maar volgens mij had geen user daar nog ervaring mee, wat de beeldkwaliteit betreft.

Hmm, ik ga er maar eens achteraan. Desnoods pindakazen.

Ja dank u wel daarvoor, uit dat lijstje staan er 2 kijkklaar.

Het grote verschil tussen deze film en een film als Saving Private R. is dat je bij laatsgenoemde volledig in het verhaal wordt meegesleurd, je beleeft de actie als het ware in eigen persoon, dat is echt door het puike camerawerk, natuurlijk is deze Hollywood styl wat volledig het tegenovergestelde is van Come and see waar deze het moet hebben van "op welke manier tracht ik de kijker de armoede van Sovjets te laten voelen" en dat is op een heel simpele weliswaar speciale manier... Dat je voeling en sympathie krijgt met Come and see kan ik zeker begrijpen, voor mij echter werkte het niet...

Come and see laat een kant van de oorlog zien die de meesten niet kennen van de films en niet willen zien omdat die te confronterend is. Het is net als met toerende bands: iedereen denkt dat dat geweldig feesten is maar in realiteit is het wachten en wachten tot je 's avonds een uurtje dat podium op mag. Saving Private Ryan is een oppervlakkige rechttoerechtaan actiefilm die enkel dat uurtje eruit pikt, Come And See laat de bittere realiteit van oorlog in een desolate wereld zien, met nog een vleug symboliek erin die je bij een Hollywood film zelden zult tegenkomen. Bij eerstgenoemde film moet ik altijd aan een andere film denken...Shaving Ryan's Privates. Terwijl ik bij denken aan Come And See liever m'n hoofd wegdraai en onder de dekens kruip. Natuurlijk zou ik de een liever hoger waarderen dan de ander, maar voor de realiteit (en dan in zo'n mooie en indrukwekkende vorm) kun je je kop niet omdraaien, die zul je toch echt moeten accepteren.

Heel goed gezegd.

(And dito for Ryan's Privates, krijg het niet uit mijn hoofd, die titel.)

"The Grey Zone" toond ook de armoede en de gruwel van WOII, natuurlijk op een andere manier, uit een ander perspectief, uit een ander vaatje getapt...ach je kan er uren over discussieren, gelukkig hebben we niet allemaal dezelfde smaak

Nee, niet voor mij. Op z'n sterkst eentje met een ferme greep, op z'n zwakst een onuitstaanbaar onding. Het vliegtuig, het geluid, de kogelregen; allemaal ijzersterke elementen, maar wel in een film die mij op dat moment niets positiefs doet. Dat theatrale gedoe staat me vooral tegen, ik heb dan ook niks met de twee die de film in het eerste uur moeten dragen. Niveautje straattheater, bij dat dansje waan ik me in een Oerol nachtmerrie, het gespartel in het moeras lijkt ook helemaal nergens op.

Ik hoor Klimov bijna schreeuwen dat het meisje haar hoofd onder water moet doen. En dan duwt hij ook nog met enige regelmaat de camera in hun snufferd. Geen gezicht. Het herpakt zich enigszins wanneer het duo even minder aan bod komt, de Duitsers gaan huishouden en er vuur aan te pas komt. Een soort lugubere oorlogsdocu daar in het dorpje, waar de ruwe stijl het best past, maar verder houdt het mij op te grote afstand om hier in op te gaan. Dan werkt zo'n slot natuurlijk ook niet meer.

Weet iemand of actrice Olga Mironova nog leeft? Ik heb op internet gezocht maar ik kom niets van dr tegen

Iemand een tip waar deze film nog te krijgen is ? S.v.p. laat het weten per PM.

Waarom per PM, %%%%%%? Dan hebben anderen er niets aan...

Deze van Artificial Eye heeft goede kwaliteit, maar er is ook deze van KINO. Ik heb daar een dvd5 pindakaasversie van en hoewel de kwaliteit niet heel geweldig is, was ik dat zo vergeten door de kwaliteit van de film zelf. Ik hoop nog steeds op een blu-ray release, maar voor zover ik weet is daar geen sprake van...

één van de meest merkwaardige en beste (oorlogs)film ooit gemaakt!

Beste oorlogsfilm tot nu toe.

Er zijn mensen die beweren dat dit een slechte film is en zich beroepen op 'Saving Private Ryan' en dat is volkomen normaal. Er zijn ook mensen die beweren dat het requiem van Mozart niet om aan te horen is terwijl ze zich op Dries Roelvink beroepen.

Deze film gaat niet over de essentie van de mens als het zuivere kwaad want de mens is niet het kwaad maar de onbewuste reiziger (de schichtige en daardoor bijtgrage hond) onderweg naar bewustzijn.

Het totale bewustzijn welteverstaan: het ego: de geisoleerde persoon die uiteindelijk getuige is van zichzelf als lijdende mens en zich realiseert dat hij nooit dat kan zijn waar hij getuige van is.

Waanzinnige film. Maar dan negatief bedoeld. Na een uur kijken hoopte ik op iets wat hout sneed. Dat kwam zelfs na een uur niet. Toen maar uit gezet. Dat rare gegrabbel in dat moeras, was voor mij de limit! Het is mijn smaak niet. Het leek op een langdradige scene uit een psychiatrische inrichting, maar dan één waar geen touw aan vast te knopen viel. Rare jongens die Russen. Enkele cineasten 'hierboven' hebben een idee waarom anderen de film slecht vinden, op basis van aannames. Zoals "Richardus". Hij slaat totaal de plank mis wat mij betreft. Ik zeg ook niet dat ik denk dat hij vindt dat er met een elitaire bril gekeken moet worden om te begrijpen wat de filmmaker nu in feite bedoeld.... Allemaal quatsch, om een goed Duits woord te gebruiken.

Bedankt voor je bericht maar ik kan dat niet opbrengen. Het stond me allemaal behoorlijk tegen. Zelfs die m.i. vreemde 'oostblok/Aziatische' gezichtsuitdrukkingen. Totaal in strijd met hetgeen, ze volgend de ondertiteling, zeggen.

Dat personen afhaken na het zien van het eerste uur, kan ik me goed voorstellen (daar haakte ik ook bijna bij af), maar na circa 1,5 uur als de Duitse zijspan (met daarop vastgebonden een dood lichaam) in beeld verschijnt, dan hakt de film er stevig in en krijg je veel schokkende en vreselijke dingen te zien die de Duitsers een klein dorpje in Wit-Rusland aandoen en dat oogt ook nog eens zeer realistisch. Wat dat betreft raad ik je zeker aan om de laatste 45 minuten van deze film te gaan bekijken (daar heb je zelfs geen ondertiteling bij nodig, want de beelden zeggen dan meer dan genoeg) want die zijn behoorlijk indrukwekkend en aangrijpend ! Na het zien daarvan, zal je ongetwijfeld ook het punt van je stem gaan corrigeren.

Het is überhaupt belachelijk om een film een cijfer te geven als je minder dan de helft hebt gezien.

Een beetje dubieus is het wel, om een film met twee gezichten enkel te beoordelen op het eerste gezicht. Andere gebruikers krijgen zo waarschijnlijk een verkeerde duiding. Want ben ervan overtuigd dat het tweede deel, dat veel meer binnen de wetten van het lineare drama blijft, je vast beter zal bevallen.

Persoonlijk vind ik juist het eerste deel indrukwekkender, maar ieder zijn smaak.

Edit: Ik zie dat je Stalingrad 5* geeft. Dergelijke oorlogsmisere is exact wat je hier het tweede deel krijgt.

Wat ik bedenkelijk vind is dat je een cijfer geeft terwijl je maar een fractie van de film hebt gezien. Als je deze film op deze manier met 5* i.p.v. de 0.5* had bedeeld had ik dat net zo belachelijk gevonden. Als je de hele film ziet kan ik pas je mening respecteren, óók als je dan alsnog een 0.5* geeft. Smaken verschillen nu eenmaal.

Herzien.

Een 5* blijft een 5*, met de simpele reden die hierboven ook al ergens staat. Deze film is een ware aanslag op je ziel, je blijft getormenteerd achter, vol adrenaline, furie, verdriet, ontroering.

Een bizarre film als ik eerlijk moet zijn. Het eerste uur dacht ik er echt aan om het af te zetten. Ik verveelde me en ik ergerde me aan het geluid en aan de personages. Ik kreeg wel een koude rilling toen dat meisje zich omdraaide in het dorp van Florya en de stapel lijken zag. De voorbode voor wat moest komen... En daar ben ik nog altijd niet goed van. Het dorp en de laatste verschijning van het meisje staan nog altijd in mijn netvlies gebrand... Vreselijk en afschuwelijk! Desondanks geef ik de film toch maar een 3, want ik vond het geheel toch een worsteling om te bekijken. Aan iedereen die aan de film wil beginnen, raad ik wel aan om door te zetten en de film uit te kijken.