The Dark Knight (2008)

idd. niet want hij zal HIER niet eens de top tien halen.

tis toch de bedoeling dat films als the godfather ooit voorbijgestoken worden zeker. Het zou maar erg gesteld zijn als de mensheid er niet meer in slaagt betere films te maken dan the godfather in de komende decennia. tuurlijk op zich een gewéldige film, maar de mensheid lijkt me toch in staat om zulke films te kunnen overtreffen.

kWil hiermee niet zeggen dat déze film beter is dan..

voor vele mensen is dat allang gebeurt. ikzelf kan niet wachten tot het gebeurt. laat maar komen.

Blijven raden..........

Same for me. Indrukwekkende film, deel 1 van GF dan, maar zeker niet top 10 waardig voor mij. En deel 2 is behoorlijk aardig, maar meer niet. Maar iedereen heeft een eigen smaak. Ik zou niet weten waarom Batman TDK niet eens de nieuwe nr 1 zou kunnen worden. Zowel het verhaal, de uitvoering, het acteerwerk en de sfeer is fenomenaal. Mensen moeten schijnbaar zaken uit het verleden steeds langer hypen en grootmaken en groothouden.

Zie het als voetballers. Sommige spelers zijn door de jaren heen steeds groter gemaakt, groter dan ze daadwerkelijk waren misschien.

Nog een jaar of 10 á 20 wachten en ik zal de filmwereld daarin helpen.

Ik hou zelf niet veel van hypes.

Maar op het moment dat ik een (gehypte of niet gehypte) film bekijk,, gaat er of

geen mooi filmervaring,

wel een mooie filmervaring,

door mij heen.

En daar draait het voor mij om. Zo vond ik Pirates of the Carribean (om ook een grote blockbuster te nomen), helemaal niks. Maar dat had niks met alle reclame en toestanden te maken. Het sprak me voor geen meter aan. The Dark Knight deed dat wel, grimmig sfeertje, donkere shots en flink wat acteerkwaliteiten.

:"grimmig sfeertje, donkere shots en flink wat acteerkwaliteiten " ,

ja zo worden ze aan de lopende band gemaakt , maar wat maakt

deze film anders dan andere ?

Ik denk dat een goed doordachte marketing hierbij een grote

rol heeft gespeeld ( zie imdb ).

Moeilijk he, toegeven dat de film gewoon steengoed is...

net zoals het blijkbaar moeilijk is dat het een overgewaarde film is die meestroomt op de hype van iemands dood.

btw. ik vind deze ook steengoed alleen geen meesterwerk wat vele erin zien.

Met marketing en hype alleen maak je geen goede film, ik hoop dat dat toch duidelijk is.

Is het nu zo moeilijk om te erkennen dat The Dark Knight hiernaast ook andere kwaliteiten heeft? Er hebben al verschillende mensen op gewezen dat ze los van de hype dit gewoon een heel goede film vonden. En ook de mensen die niet zo zwaar onder de indruk waren konden toch ook steeds positieve elementen opsommen.

Dat de film op IMDB en op MM hoog scoort en ook nog eens door zo goed als elke recenscent de hemel word in geprezen kan je echt niet enkel op hype terugbrengen hoor, dat is veel te kort door de bocht gaan.

Ik vind verschillende films in de top 250 van MM en IMDB niet op hun plaats zijn, maar ik kan meestal wel steeds begrip opbrengen voor de mensen die deze films wel weten smaken, of ik probeer het toch op zijn minst. Dat is iets heel anders dan er van uit gaan dat het gewoon meelopers zijn die niet voor zichzelf kunnen denken.

dat maakt deze film mij erg duidelijk.

recenten zijn ook maar mensen die betaald worden om een blad te verkopen.

tja smaak blijft voor iedereen anders en dat geld voor deze film ook, alleen kijk er over 2 jaar nog maar is, het enige wat overblijft is de indrukwekkende joker. TADAA

Marketing en hype kun je helaas niet loskoppelen aangezien dit

1 geheel is van de film , het heeft invloed hoe je deze film bekijkt.

Tsja, ik vond nu net de prestatie van Ledger het enige wat wel overroepen was aan de film. Het leidt de aandacht af van het feit dat de rest van de cast ook gewoon op hoog niveau staat te acteren, dat het scenario erg strak is, het camerawerk meer dan behoorlijk, en dat er veel meer en betere psychologische diepgang in de film zit dan we van blockbusters/comicbookverfilmingen gewend zijn, en dat er interessante politieke parallellen zijn te vinden, zonder dat deze de actie in de weg zitten.

Allemaal redenen waarom ik er 99% zeker van ben dat ik dit over 2 jaar ook nog een fantastische film vind.

Zeker, de hype heeft meegespeeld in hoge beoordelingen, vooral op IMDB lijkt mij, maar ook zonder hype of dood van Ledger had deze film hoge ogen gegooid.

@FinkPloyd kan me wel vinden in je uitleg.

Omdat mijn naam hier genoemd wordt...

Ik heb nooit beweerd dat TDK kinderachtig is of voor kinderen zou zijn (ik vind het zelfs een behoorlijk goede film (3.5*)) maar er is nog niemand die mij heeft kunnen overtuigen over waar ik de diepgang van deze film dan precies moet zoeken.

Waar en wanneer gaat de film dieper dan X-Men om maar wat te noemen? En let op! Een thema ergens aanhalen is nog geen diepgang imo. Echt veel verder dan een berg clichés op dit gebied komt TDK gewoon niet, ik had echt geen openbaring na het zien van deze film. Zoiets van; Wow, wat was dit bijzonder en wat een apart inzicht geeft die Nolan op de hedendaagse staat van de wereld zeg

En kom op... diepte? Zitten we daar nu werkelijk op te wachten in een superheldenfilm? Zie daar nu niet zo meteen een grote meerwaarde in. Het is toch allemaal niet serieus te nemen dit. Net zo min als dat ik Spiderman of Superman al te serieus ga nemen voel ik ook geen enkele aandrang om dat bij Batman te doen.

Fenomenaal acteerwerk, mwah niet veel beter dan in andere geslaagde genregenoten. Okay, The Joker is absoluut een geslaagd karakter maar om het nu zo "bigger than live" te maken als het nu gedaan wordt is ook behoorlijk overdreven. Spectaculaire actie, ook aanwezig maar opnieuw niets opzienbarends nieuws onder de zon. Verder zijn het script en de dialogen ook niet bijzonder opvallend of ingenieus.

Volgens mij is TDK echt niet veel meer dan een flinke storm in een glas water.

Euh het is TDK, Knight

Echt ik word zo schijtziek van die opmerking, dat jij er niet op zit te wachten betekend toch niet dat de comicbook fans er niet op zitten te wachten? Films als Spider-Man worden gemaakt voor de massa, The Dark Knight(en Begins)werden door Nolan gemaakt om éér te doen aan het personage en de comicreeksen die, en als men zich er nu eens in zou verdiepen voordat ze telkens met die kortzichtige opmerkingen over dat comicfilms geen diepgang horen te hebben zouden ze dat mischien ook inzien, vaak dieper zijn dan het verhaal van de gemiddelde hollywood 'klasieker'. Zoals ik eerder heb gezegd hier, kijk nu eens verder dan het vleermuis kostuum!

En dat is dus het grote probleem. Veel (te veel) mensen leven nog met het idee dat superheldenfilms niet moeten pretenderen meer te zijn dan blockbusters en dat is gewoon onzin. Natuurlijk, de diepte in TDK (en in mindere mate Iron Man) stelt nog niet zoveel voor maar ze zetten al wel een stap om gewoon serieus genomen te worden. Mensen die dat idee bespotten, raad ik aan om eens wat comics te gaan lezen, zodat ze hun woorden kunnen inslikken.

en deze film niet.

nou, dan zijn ze daar gigantisch in geflopt.

edit. en laten we het aub niet hebben over de iron-man, of in the incredible shulk zit ook diepgang maar in nog mindere mate!

Alsof TDK niet ook gewoon voor de massa is gemaakt.

Meer diepgang dan de gemiddelde Hollywood blockbuster: mee eens,

maar.... meer diepgang dan de gemiddelde Hollywood Klassieker????

in jou beleving wel blijkbaar, dat geldt voor iemand anders weer anders.

hier zeg je hetzelf, ze zetten een stap maar ze verknoeien het omdat er ook bijna tot geen diepgang inzit

ben allang blij dat ik die comics niet voor je hoef op te vreten.

TDK, dat waren vroeger cassettebandjes

En een film met een budget van $185.000.000 is gemaakt voor die enkele die-hard comicliefhebber. Wie laat zich hier nu voor de gek houden?

Ik zou zeggen Frankieman en Mr_White kom eens met iets concreets. Waar gaat TDK nu echt de diepte in, wat unieks leert mij het vleermuispak? Dit ipv andere te beschuldigen dat ze te weinig comics hebben gelezen. Wat trouwens iets is wat totaal niet ter zake doet aangezien een film op zichzelf hoort te staan.

Ongeloofelijk dat IMDB dit nu al paar weken als beste film ooit rangschikt. Moet deze zo zwaar zien.

Het is gewoon grote klasse, dat een 'popcornfilm' zoals deze zo kan boeien en spektakel op poten zet. Ik becijfer deze film daarom ook anders omdat het voor een vermaakfilm zo goed in elkaar steekt en dat zie je maar zelden.

Ze mogen van mij door gaan en meer Batman films droppen.

Ik hoop dat Johnny Depp erin komt te spelen.

Die man is helemaal gemaakt om een gek te spelen of de personage nog beter neer tezetten.

Ik zelf vondt The Dark Night helemaal toppie heeft ook een plaats in me top 10,maar er zijn altijd nog betere films maar voor een comic verfilming is dit toch van een goeie kaliber.

De film is alleen zo groot geworden door de dood van Heath Ledger.

Maar stel dat Heath Ledger niet de rol had gehad en bijv Johnny Depp dan had hij de rol The joker ook goed neergezet.

Dit is gewoon overhypte comic die wel alles heeft waargemaakt.

En daar gaat het om

Jah,Zeker en vast hij is zo zo zo zwaar.

Gisteren gaan kijken na maanden wachten,eindelijk!

Ik vond het een fantastische film.Ongeloofelijk veel actie en geweldig spannend.Wat deze film ook goed heeft gemaakt is dat er 3 of 4 verschillende verhaallijnen door elkaar lopen en dat had 'Batman Begins' niet.Natuurlijk niet te vergeten de prachtige vertolking van 'The Joker' zeker en vast een nominatie voor een Oscar.Hoe hij praat krijg ik de rillingen op mijn lijf van.Die lach en die tong uit zijn mond als hij aan het praten is GEWELDIG.Ook een goed prestatie neergezet Morgan Freeman!En de muziek daar was ook niks op aan te merken !

Enig min-punt:Hij mocht ietsje korter zijn,152 min is toch lang!

Een dikke 4,5

Batman is the hero Gotham deserves, but not the one it needs right now.
So we'll hunt him, because he can take it.
Because he's not a hero.
He's a single guardian, a watchful protector.
The Dark Knight.

Een beetje flauw antwoord vanmiddag van mijn kant.

Nu ik er meer tijd voor heb een toelichting.

Ik heb nooit gezegd dat The dark knight vergeten zou worden.

Wat mijn verwachting is, is dat de film over pakweg 20 jaar niet veel status meer zal hebben. Hooguit wordt er gesproken over een, voor toen de tijd, goede blockbuster. De cultstatus die de jaren 60 serie en film hebben, zal The dark knight nooit halen.

Evenmin zal ie zo belanrijk zijn als Batman uit 89 die de weg vrij maakte: een superhelden-film voor het grote publiek, wereldwijd.

Deze mening heb ik niet vanwege de 2,5 ster die ik 'm geef.

The Godfather staat in verschillende lijsten erg hoog en deze klassieker krijgt van mij "slechts" een 2,5.

De hoeveelheid sterren, de goede recensies, de enorme opbrengst etc. geven alleen aan hoe de film op het moment ontvangen wordt. Bij IMDB komt ie binnen op 1en is eigenlijk volslagen belachelijk. De Moviemeter-manier, 2 jaar voor de top 250,

is vele malen realistischer. En dat is nog maar 2 jaar.

Eerder heb ik iets geroepen over mijn medestanders en nuchter worden. Met medestanders bedoel ik degene die kunnen meegaan in het feit dat de hele onvangst van The dark knight overtrokken is en kunnen zeggen, welke persoonlijke waardering ook,dat de film uiteindelijk een standaard blockbuster is.

Met nuchter worden bedoel ik mensen die nu wel erg hoog van de toren blazen en, wanneer het Batman-circus over is en de boel hebben laten bezinken, ze er vervolgens niet meer over hoort...tot misschien wel de volgende nieuwe blockbuster.

Eén ding is vrijwel zeker: The dark knight gaat de tand des tijds niet ongehavend doorstaan.

Hoe briljant The Joker ook is uitgewerkt en neergezet. En hoe groot het huidige commerciele succes en de waanzin eromheen ook is!

Mijn persoonlijke favoriet: Batman! Uiteraard de jaren 60 versie.

I'll take this one. Met 'The Dark Knight' zet Nolan Batman neer als een gewoon iemand die zo ver gaat om de criminaliteit in zijn stad tot een minimum te dwingen, dat hij de taak op zich neemt om iedereen te verslaan die Gotham ten gronde wil richten. In tegenstelling tot bijv. Spider-Man kiest Bruce Wayne voor dit lot, Peter Parker kreeg deze gave per ongeluk en gebruikt hem voor goed, Wayne traint zich kapot tot hij de bad-guys kan aanpakken. Maar dat is slechts het motief van Batman. TDK gaat verder als een soort schaakspel tussen Gotham en de Joker. The Joker blijft toeslaan met trucs om paniek en onheil te zaaien in een stad die al zo wankel is. Voor verwijzingen naar onze huidige cultuur e.d. moet je niet bij mij zijn, maar met een bad-guy die slechte dingen doet puur omdat hij chaos wil zien zorgt voor een unieke basis. Batman moet hierdoor een vijand verslaan die, zoals eerder gezegd, niets te verliezen heeft. En daarmee wordt TDK al snel een psychologisch spel. Hoe ver kan één man gaan om het grotere doel te dienen? Wat Wayne doet, doet hij voor alles en iedereen, behalve voor zichzelf (ok dit thema zagen we ook bij Spidey). Hij verliest zijn grote liefde en komt voor de vraag te staan of hij ooit nog wel zonder Batman kan, terwijl dat toch het gene is waar hij de gehele film mee bezig is. Daarnaast is Bruce niet de enige die door de Joker psychologisch wordt uitgedaagd. Wat dacht je van Gordon en Dent, die beide zichzelf opofferen voor het grote geheel. Gordon moet zijn familie beschermen door zichzelf dood te wanen, terwijl Dent balanceerd op het randje van goed en kwaad. Zijn dwang om goed te doen, gaat zo ver, dat hij wankelt, en uiteindelijk ten prooi valt aan The Joker.
TDK is qua diepgang prima, en ook qua onvoorspelbare twists kom op, alleen al dat ze het "meisje" van de film doden moet genoeg credit zijn om het normale superhelden/actiegenre te ontstijgen. De film richt zich vooral op mensen zelf. Ook in de laatste strike van The Joker het ferry experiment wil Nolan laten zien hoe ver mensen kunnen gaan om hun eigen hachje te redden terwijl anderen, zoals Batman en Dent, alles opofferen om het grote geheel te redden. Wat is het juiste om te doen? Gedediteerde laten sterven om gewone burgers te redden? Als je dit niet allemaal opvangt, geloof ik ook niet dat je het echt wil zien.



Ik snap wat je bedoelt, en eerlijk gezegd kan ik niet gaan beweren dat je ongelijk hebt, ik kan de toekomst altijd moeilijk voorspellen. Toch denk ik dat je The Dark Knight ietwat onderschat. Tuurlijk, de hype is groot en erg lang zal dat niet duren, maar in tegenstelling tot alles wat normaal altijd overgehyped wordt, is TDK het meer dan waard. Wellicht dat dat het wat anders maakt. Bovendien, als TDK niet als een '00 jaren klassieker gezien kan worden, vraag ik me af welke grote films dat dan wel worden. Van alle blockbusters die dit decennia uit zijn gekomen (en aangezien we nog maar 2 jaar te gaan hebben, durf ik ook wel te zeggen die er uit gaan komen) behoort TDK toch wel tot de beste. Wie weet, misschien ontkomen we wel nooit aan TDK, ook al geloof ik niet dat hij de nr. 1 positie waard is.

O jee, we krijgen weer toekomstvisies.

Wat ik zie is iemand die gewoon niet tevreden was met The Dark Knight, wat ik overigens kan begrijpen, en iemand die er lyrisch over is. Maar weer dat gezeik over of hij de "tand des tijds" zal doorstaan, kom op zeg. Belachelijk.