Midnight Express (1978)

Het massa publiek kan die link (vaak) niet leggen, en de scenes en personages in de film bevestigen alleen maar Billy zijn uitspraak.

Een paar goede turken in de film, had een hoop goed gedaan, om het zo maar kinderachtig te stellen. Dan was de regisseur en wat meer genuanceerd, en zelfs nog dichterbij het echte verhaal.

weet werkelijk niet waar je het over hebt, want Redlop stelt een gefundeerde vragen, hoor. waarom schilder je redlop nu af als iemand die niet kan lezen en woorden verdraait? hij stelt gewoon een aantal goeie kritische vragen. dat jij nu redlop zo aanvalt vind ik eerder vreemd. jij lijkt zelf niet echt om te kunnen gaan met kritiek op jouw landje Turkije.

Dus omdat de massa dom is mogen de gevoelens van de hoofdpersoon niet worden weergegeven? Dat lijkt waarempel een beetje op censuur. En als ik ergens een broertje dood aan heb.....

Ah ik ben blij dat je zelf inziet dat het ietwat kinderachtig is.

Nogmaals, dit is geen documentaire, maar een gedramatiseerde speelfilm.

Een censuur op misplaatste racisme lijkt mij wel redelijk. Alhoewel ik het zelf liever niet heb, ik ben voor de vrijheid van expressie, maar dan kan ik het nog wel principieel afkeuren. Maargoed, dat regisseur weet dondersgoed, wat voor boodschap hij met deze film kan brengen, daarom betwijfel ik zijn intenties

Nee ik stel alleen, dat het niet moeilijk geweest zou zijn, om toch enig nuance in de film te brengen.

Ik heb onlangs nog de film Sophie Scholl gezien, toevallig samen met een Duitser. Sophie Scholl wordt aangeklaagd wegens politieke laster en krijgt een zeer oneerlijke rechtzaak aan haar broek. Een Gestapo-officier discussiert met haar over bijbelinterpretaties en zegt namens het Duitse volk te spreken.

Nou heb ik die Duitser waar ik mee was (en verder niemand) niet horen klagen dat hier een volk (Duitsers) of een geloof wordt gedemoniseerd. De reden dat bijbelcitaten ter sprake komen is eenieder duidelijk: de regisseur maakt duidelijk dat religie door de eeuwen heen (dus ook in de WOII) wordt misbruikt om politieke wandaden te rechtvaardigen.

Verder heb ik zo'n 35 mensen gesproken die de film of goed of slecht vonden maar geen van allen zagen een demonisatie van christendom of van het Duitse volk in de film, terwijl Duitsers en religie toch expliciet ter discussie staan in deze film. Meer dan Turken of de islam in Midnight Express. Men begrijpt dat deze film niet over Duitsers gaat of over het christendom maar over machtsmisbruikers.

Als er al kritiek op de islam in Midnight Express zit is dat om te laten zien hoe machtsmisbruikers hun mensonterend gezag moreel vrijpleiten door religie (in dit geval de islam) daarvoor aan te wenden. Conform Sophie Scholl.

Er zullen vast wel Turken zijn die de kritiek op de film in zijn juiste context kunnen plaatsen, maar die weten zich in ieder geval op Moviemeter verdacht goed verborgen te houden.

Hier ga je erg kort door de bocht hoor, deze regisseur heeft maar liefst 3 films gemaakt waarin het amerikaanse rechtssysteem er flink van langs krijgt. Mississipi Burning, racisme in de zuidelijke staten van de VS, Come see the Pardadise, waar het onhumane behandelen van amerikaanse japanners tijdens WO II onder de loep wordt genomen en Life of David Gale, een aanklacht tegen de doodstraf in de VS.

Ik twijfel dus niet aan de oprechtheid van Alan Parker in deze. Hij wilde gewoon wantoestanden in gevangenissen aan de kaak stellen heeft niks met anti-Turkije of anti- Islam te maken.

Voorts ben ik al jaren overtuigd dat de wereld veel prettiger zou zijn als we morgen allemaal Atheist zouden worden. Maar das slechts mijn nederige levensvisie.

Ach dan vinden we wel weer iets anders om ruzie over te maken. Zo zit de mens nu eenmaal in elkaar.

Overigens ben ik ook atheïst, maar dat terzijde.

En dan gaan we weer terug naar dezelfde discussie die we al vanaf pagina 2-3 bezig zijn te voeren. Ik heb mijn punt al duidelijk gemaakt, een herhaling is niet nodig. (Daar komt nog bij dat Oliver Stone zèlf toegaf dat hij zich wel erg veel artistieke vrijheid had gegund, maar dat zal waarschijnlijk niet van al te groot belang zijn voor u allen.)

Wie ben jij man om zo'n oordeel over mij te kunnen vellen?!

Ik heb de film nog niet gezien, maar een vergelijking hiermee lijkt me nogal krom, aangezien Scholl en haar Weisse Rose-vrienden zèlf ook Duits waren. Het lijkt me dat de kern van dat verhaal vooral gaat over Duitsers, die het niet eens waren met hun inhumane regering.

Hoe anders in Midnight E., waarin elke Turk onderdeel lijkt uit te maken van het donkere, monsterachtige systeem dat heerst. Totaal geen ruimte voor een ander geluid. De rollen staan vast: zwart is zwart, wit is wit.

(Welles, nietus... etc.)

ik constateer dat aan de hand van de gepikeerde manier waarop je reageert.

Er komen in ME maar een paar Turken voor en dat zijn nogal klootzakken. Als jij vindt dat die door de regisseur als voorbeeld voor alle Turken zijn neergezet dan is het zwart/wit beeld slechts in jouw beperkte gedachtengang aanwezig. Het is in ieder geval nooit in mijn hoofd opgekomen.

Net als ik ook niet het idee heb dat alle Thais slechte mensen zijn na het zien van Bankok Hilton. (ook nog nooit iemand over gehoord trouwens)

erg makkelijk dit!

Mijn gepikeerde manier van reageren is hier slechts gericht op ME. Dat is onvoldoende reden voor jou om tot een dergelijke conclusie te komen, vooral als je niet weet dat ik nogal eens overhoop lig met vrienden en andere discussiepartners omdat ik nogal kritisch uit de hoek kan komen betreffende Turkije. Als je goed had opgelet opgelet, zou je ook hebben gemerkt dat ik nooit de inhumane conditities in Turkse gevangenissen heb ontkend.

Mwa, mij leek het noodzakelijk. Zoals ik al zei heb ik mijn punt namelijk al gemaakt.

Dat heb ik ook nooit ontkent toch? Ik geef zelfs een paar posten terug aan dat het goed recht is van de regisseur/scenarioschrijver om artistieke vrijheden te nemen. Dat is nu immers eigen aan het medium film gebasseerd op een waar gebeurt verhaal of niet het is en blijft een artistieke interpretatie.

Ik zie het vaak zo dat de makers een bepaalde boodschap willen overbrengen. Een instrument daarbij is om het drama wat aan te dikken of de werkelijkheid wat minder subtiel te brengen. Nu ik erover nadenk heeft deze regisseur ongeveer hetzelfde gedaan in Mississipi Burning waar de "badguys" allemaal ontzettende conservatieve rednecks zijn. Maar er is toch niemand die dat projecteerd op de gehele bevolking van de zuidelijke staten in de VS?

Verder ben ik het volledig met Redlop eens over je gedachtespinsel dat deze film Turken in een kwaad daglicht zet. Zoals ik al vermelde heb ik deze film zeker 3 maal gezien en is het nooit in me opgekomen dat haat tegen Turken of de Islam de boodschap van ME zou kunnen zijn. En ik denk (hoop) dat dat ook geldt voor andere met mij die deze film als goed beoordeelt hebben.

Tsja, en ik vind het op zijn minst merkwaardig dat men hier die artistieke interpretatie slechts voor één bepaalde richting gebruikt. In zijn memoires heeft de echte Hayes het over een cipier die hem een gitaar cadeau gaf (zie bericht Diesel op p. 1). Prachtig materiaal voor de film mijns inziens, maar Stone doet er niets mee (slechts een klein voorbeeldje).

Twee berichten uit de tijd dat er nog geen enkele Turk op deze film had gereageerd, noch gestemd. Blijkbaar is het niet slechts mijn gedachtespinsel...

En laat ik maar zwijgen over het feit dat een andere grapjas het nodig vond de toetreding van Turkije tot de EU erbij te halen... (al raakt dat eigenlijk precies de kern van de zaak)

Goede film. Een sukkel die wordt lastiggevallen door fatsoenloze mensen.

Sterk weergegeven, lijkt allemaal heel reëel.

Geen pretje, wat die kerel heeft moeten doorstaan, maar wel zijn eigen domme "schuld" natuurlijk. Hierdoor kreeg ik nooit echt medelijden met de man. Antipathie tegen de cipiers etc. kreeg ik daarentegen wel.

3 sterren.

Hey man, relax. Voor mij is het duidelijk: je wilt gewoon zien wat je wilt zien. Heb de film sinds m'n vijfde (toen ik nog niet kon lezen) wel honderd keer gezien en telkens dacht ik: ja, in die Turkse gevangenissen wordt de boel wel mooi verziekt. Er is gewoon wat mis met het systeem, weet je. En iedereen probeert in die gevangenis gewoon te overleven, daar word je wel een minder vriendelijk mens van. Je moet een beetje de dingen in een juist perspectief kunnen plaatsen. En ik denk dat velen zoiets wel kunnen.

een van de beste films die ik ooit gezien heb

hoe is hij nou ontsnapt dan?>??

slechte film

Harde aangrijpende film over het harde leven in de Turkse gevangenissen.

Sterke rol van Brad Davis als gesnapte smokkelaar.

Na het zien van Midnight Express bedenk je je wel 3 keer voor je drugs smokkelt naar Turkije, Thailand of waar dan

ook.

Het einde van de film komt wat ongeloofwaardig over voor een waargebeurd berhaal.

4,5*

Toch een van de betere gevangenisfilms die ik heb gezien. Het komt allemaal heel realistisch over hoe het eraan toe gaat in zo'n gevangenis. Billy is het slachtoffer van een politieke strijd en het slachtoffer van zijn eigen domme actie. Wel vond ik dat de "Turken" wat te veel als beesten werden neergezet, terwijl de Amerikanen, de Brit en de Zweed allemaal van die lieve jongens waren die het slachtoffer van de Turken waren. Desondanks geeft de film een goed beeld van hoe het is als buitenlander "onschuldig" in een gevangenis in een andere cultuur te zitten. Het acteerwerk van Brad Davis en Hurt is ook goed.

4*

....Neemt niet weg dat de gevangenis in Turkije geen Bijlmerbajes is. Ik denk dat het juist wel realistisch is, misschien nog wel erger. Amnesty International heeft werk zat mede door Turkije. De hoop is dat het beter wordt maar de EU is niet klaar voor Turkijke en visa versa......er moet nog veel gebeuren daar in het land maar heb vertrouwen erin.

Hele goede film. Indrukwekkend!

****-sterren

Goede argumentatie

Een goede film met een meeslepend verhaal en degelijke acteerprestaties. De film komt ook niet gedateerd over.

3.5*

niet iedereen heeft zin in eeuwig gezwets

een betere racistische film als deze is in tijden niet gemaakt, allan parker is niet evenaart.

Alle "Turken" in deze film worden afgebeeld als zijnde slecht, lelijk, en homo, inclusief politieagenten, rechters en advocaten,

terwijl alle Amerikaanse drugsdealers, moordenaars en ander gespuis "goed", knap etc zijn.

Ook grappig om te zien dat alle 'Turken' door maltesen of ander lokaal talent worden gespeeld. Ik begrijp geen woord maltees, maar laat ik een ding daarover zeggen, het lijkt in de verste verte niet op Turks.

daar de film zijn doel bereikt zou het 5 sterren moeten krijgen, maar gezien het doel Turken zwart maken is, krijgt ie 0.5 van mij.

Nog niet zo heel lang geleden gezien, geweldige film. Je leeft echt mee met det hoofdrolspeler en wordt dus helemaal in het verhaal gezogen. 5*

Grappig, zo heb ik het nooit gezien, wat sommige mensen er al niet allemaal bijhalen..... Ik zag vooral een domme Amerikaan die zo stom was drugs te smokkelen en te gaan zweten....vond het verder vooral een boeiende gevangenis film. 4*

Blijkt dat de halve Turkse MM gemeenschap deze film uit de top 250 houdt door massaal 0,5* uit te delen.