Midnight Express (1978)

berichten verplaatst naar Turkije (was: Midnight Express)

Zullen we het hier weer over deze film hebben? Berichten die niet rechtstreeks over deze film gaan worden hierna verwijderd

0.5* sterren vanwege moeite met het onderscheiden van waan en werkelijkheid. Zoals Aristoteles stelde: een verzonnen waarschijnlijkheid is beter is dan een ware onwaarschijnlijkheid.

Een normaal denkend individu niet, maar een volk wel. De massa is dom.

Aha, en omdat de massa dom is geef je 'm 0,5 sterren

Dat kun je de film niet kwalijk nemen.

Je bent toch niet aan het knutselen

En weer een halve ster van een Turk.

goeie gevangenisfilm, goed gebasseerd op ware feiten. Helaas is Brad Davis al meer dan 10 jaar geleden overleden...

in 1991 ....

Hoewel ik de oude discussie niet weer wil doen oplaaien, moet ik dit toch even kwijt:

Midnight Express is een politiek beladen film. Daarom zie ik niet in waarom mensen geen politieke overwegingen mogen hebben, bij het uitbrengen van hun stem... (net zoals FisherKing bijvoorbeeld deed bij Triumph Des Willens - en hij zal niet de enige zijn geweest - )

Voor de hoeveelste keer wordt dit trouwens uitgezonden?

1.234.456ste keer, maar ik kan er 2 of 3 vergeten zijn.

Ik vind het een hele bijzondere film, met fraaie karakters (zoals Rifli en Max) en veel emotie.

Het einde is eigenlijk een beetje onrealistisch, maar wel wwer erg fraai (en het verdiende loon voor die verschrikkelijke tiran natuurlijk). Aan de andere kant kun je zeggen: dat Billy zo kan weglopen uit de gevangenis is ook wel weer mogelijk. Door zijn haargroei ziet hij er best Turks uit, en die Turkse gevangenis is natuurlijk ook weer geen hypertech gebouw waar je nooit meer uitkomt.

Voorlopig liefst 4,5 sterren, vooral omdat ik zo erg kon meeleven met Billy, Max en die Zweed. Bijvoorbeeld dat Billy het zwart voor de ogen kreeg en Rifli sloeg tot hij dood was. Normaal ben ik tegen alle geweld, maar ik leefde zo mee met ze dat ik dacht `geef hem zijn verdiende loon maar´.

Die scene net nadat Rifli´s geld gejat is is ook prachtig. Dat die dikke Turk zegt ´Rifli no money and no friends.´, waarna hij zegt dat Rifli door zijn vijanden vermoord zal worden als hij buiten de nor komt. De dikke en Max drinken daar een glaasje op... ontroerend.

Goede film dat goed weergeeft hoe het turkse rechtssysteem in elkaar zit en hoe de toestand is in de turkse gevangenis. 3*

Ach het 'realistische' beeld zou ik met een korreltje zout nemen, het blijft film (=drama). Maar het is zeker een hele goede film met een fantastische Oscarwinnende soundtrack van Gorgio Morrodor (die ook verantwoordelijk was de muiziek voor o.a. Flashdance en Scarface)

4*

Dat wel natuurlijk, maar een kennis van mij heeft ook in een turkse gevangenis gezeten. Van zijn verhalen had ik al een bepaald beeld.

Zo ik heb eens even vanaf pagina 1 wat teksten gelezen, altijd interessant hoe anderen een film opvatten, vooral een film zoals deze.

Ik geloof zeker dat deze soort dingen echt gebeuren, in Turkije, maar ook elders zoals in Thailand en zeker ook Amerika zelf.

Ik ben ook even op google enz op zoek geweest naar meer informatie, voornamelijk over het hoofdpersoon zelf.

Het is idd waar dat hij erkent dat de geloofwaardigheid van de film wat te overdreven is.

Maar je kunt de film ook beter opvatten als een politieke film, als je de film goed bekijkt, dan zie je ook dat de Turken niet echt de bad guys zijn maar gewoon de 'Amerikanen' zelf.

De Amerikanen zijn politiek dominant in de wereld, zij moeten verantwoordelijk worden gezien voor de arrestatie en straf voor Billy Hayes, ze hadden bijv zonder enige moeite hem vrij kunnen krijgen, je ziet dus hoe laconiek en egoïstisch de Amerikaanse regering is.

In het begin van de film zie je bijv een Amerikaan die samenwerkt met de Turken en dus Billy ook laat oppakken, er werd gesuggereerd dat hij een CIA man was.

En als je goed luistert, weet je dat hij diende als voorbeeld voor drugsmokkelaars in Turkije, dat kwam door druk die uigeoefend werd door de Amerikaanse regering omdat het die furieus waren over de enorme hoeveelheid drugsinvoer in dat land destijds tot heden.

Het is zeker ook een feit dat de Turken vroeger hun gevangenen wreed behandelden en zeker ook soms martelden, maar dat kom ik er weer op terug dat, dat ook gebeurt in Amerika zelf, dit wordt alleen verborgen gehouden.

Ik denk alleen dat hier de laatste jaren weinig sprake meer van is, ondanks dat gevangenen in Turkije zich in afgrijselijke omstandigheden bevonden moet ik wel zeggen dat het land één van de mooiste beschavingen was geweest, en zeker het meest ontwikkelde land van het Midden-Oosten, ook het meest democratische.

Het probleem is dat er nog steeds een grote groep radicale mensen wonen die streven naar een moslim dictatuur en vooral de oude mensen daar zijn nog steeds zeer religieus.

Je moet de slechte personen uit deze film ook zien als individu’s.

En het is ook eigen-schuld-dikke-bult geweest van meneer Hayes, hoe dom kan je zijn om drugs proberen te smokkelen, zeker in zo'n land en zeker als je amateur bent.

Enkele weken geleden was ik op vakantie in Turkije en ik moet zeggen dat de mensen die ik daar heb gezien over het algemeen heel vriendelijk zijn en behoorlijk verwesterd, ik vind dat deze film niet meer mag worden gebruikt als kritiek tegen het land wat Turkije nu is.

Maar als je je dan even inleeft in Hayes weet je ook dat hij 'verblind' is door woede, hoe zou jij je voelen als je zo behandeld wordt, bijna vrij en dan opnieuw worden getart met nog 30 jaar erbij, dit is mensenrechtenloos en politiek vies.

Ik denk dat hij geeneens meent wat hij zei, als een mens boos is, en dan bedoel ik woedend met de graad van 10 dat er dan altijd verschrikkelijke dingen worden gezegd die niet naderhand niet zijn gemeend.

Ik zou precies hetzelfde hebben gezegd als ik in zijn positie stond, mocht dat ook tegen mij worden geflikt, je ziet dat hij het ook zegt uit wanhoop en machteloosheid.

Midnight Express zit propvol met onwaarheden, om misselijk van te worden. Lees dit stukje van IMDB reviewer Onur Boztas maar:

Onur Boztas

Austin, Texas

Date: 20 December 2001

Summary: Really good movie but a true story?

Yes, the movie is a great one telling us the tragedy of a man. But, a few years ago, a very famous Turkish commercial director; Alinur Velidedeoglu, who is also well known in US found Billy Hayes and had a little chat with him about the movie and also recorded it with his cam. I had seen it on the news. Billy Hayes says that the movie is not completely true. He says " Yes I was involved in some fights and there was a guardian who treated us bad but not as bad as shown in the movie. I had a lot of Turkish friends and one of the guardians even bought me a guitar to play". When asked why Alan Parker changed the story, he says; " Well, I guess he wanted to heat things up a little bit. He was a young and passionate director at that time. I think he wanted to take some attention". And he also adds that he wants to visit Turkey again as soon as possible. As I said, the movie is good, but it is mostly fiction. Also there is no Turkish actor in the movie and most of the actors playing Turkish characters are Greek originated. Being Turkish, I could not understand even a word of Turkish spoken in the movie. Strange, isn't it?

Alle films zitten in principe vol met onwaarheden, What's the fuss ?

Ik had dat al gelezen

Ik generaliseer niks, ik heb 2 verhalen gehoord van mensen met ervaringen, 1 van nederlandse komaf en 1 met turkse komaf en er waren veel overeenkomsten. Ik heb het over het turkse rechtssysteem en de toestand in de turkse gevangenissen volgens mij vel ik geen oordeel over de turkse gemeenschap.

Niet elke gevangenis in Turkije is hetzelfde.

En nu puur over de film graag, heb godverdomme geen zin om constant politieke discussies te voeren op een filmsite.

En dan is het nodig om te vloeken? Tip: Misschien zou dit mensen kunnen kwetsen.

Je hebt gelijk, het is niet nodig om te vloeken...

Sterker nog, die zijn helemaal niet toegestaan op deze site. Nu weer over de film dus.

Dat is helemaal niet waar water in die film gebeurde

Waar water?

spatie misschien??

Goh,, nogal veel mensen denken dat dit een documentaire is.