Zwartboek (2006)

Nou en? Er worden in het 'Nederlands' ook woorden gebruikt die wij Vlamingen niet gebruiken. So what? Moeten we nu met elkaar in het Engels beginnen praten omdat 'bucht' niet in het Hollands woordenboek staat? Laten we liever elkaars verscheidenheid respecteren en aanvaarden.

Wat een ontzettende buchtcriteria (stadia lijkt me niet de juiste benaming)

Wat is het vershil tussen KUNSTZINNIGE WAARDE en WIJZE WAAROP HET GEGEVEN VERTELD WORDT? En hoeveel van TECHNIEK zit daarbij?

*Proest*

Wanneer had je bijvoorbeeld dat idee...?

Tweede keer dat je iets stellig beweert en dan zegt dat je niet meer weet waarom. Ben heel beniwued wat je nu juist vreemd vond aan de effecten.....

Da's dan mooi onterecht.

Zou ik niet doen. Daar wil men ook graag argumenten horen.

Noem nu alsjeblieft eens iets wat absoluut niet klopt in deze film. En dan geen lullig detail, maar iets waar iemand door beledigd zou kunnen zijn.

Wat een ontzettend kortzichtige blik hebben sommigen hier toch.

Maakt mij niet uit, maar Nederlands is het niet.

Geez, vlammend Wouter. Wat zeuren deze mensen toch? Willen jullie intelligent over komen ofzo? Ongelofelijk. Wel, ik zal ook maar eens vertellen wat ik van de film vond, hopelijk hebben jullie daar wat op aan te merken voor een nieuwe eindeloze discussie.

Toen de film begon schrok ik een beetje, de grote explosie en het vliegtuig deden me vrezen dat dit weer een van Verhoevens' slechtere films ging worden, maar daar was gelukkig niks van waar. Het plot van de film was een beetje onrealistisch, maar aan de andere kant ook heel verassend en spannend.
Carice van Houten was echt geweldig, ik kende haar eigenlijk niet echt maar na Zwartboek vind ik haar zeker een van Nederlands betere actrices. Daarintegen was Johnny de Mol weer eens flink teleurstellend, maar anders verwachtte ik niet.

3.5

Beste Wouter,

Ik moet je teleurstellen. Wat betreft mijn uitleg, dat is al lang passé. Jij komt dus nu oude koeien uit de gracht halen, en dat is nergens voor nodig.

Koeien in een gracht...?

Anyway, ik reageer als ik het lees. Zo oud was het bericht niet

Offtopic discussie en een reeks van persoonlijke aanvallen verwijderd.

Zoals bij wel meer films. Overigens is de lijst slechts ten dele correct.

Als het puur om het ggeeven gaat, ben ik het daar wel mee eens. Er moet wel wat meer hetzelfde zijn dan het onderwerp van een (of een paar) scenes.

Zelfs al zou Soeteman door het scenario op het idee gekomen zijn (en zijn research daar gestart) vind ik de term jatwerk onjuist.

Zo vaak kwam dat gegeven niet voor. Ik weet dat in de zeventiger jaren er een artikel stond in de Stern over één zo'n geval en daar was men toen behoorlijk geshockeerd over. Het script dat hier over geschreven was heette "The Incident". De titel spreekt hier boekdelen. Als het zo vaak voorkwam zou ik daar graag bronnen van lezen.

Jatwerk is misschien een zwaar woord, maar ik viel zowat van mijn stoel toen ik het befaamde moment in ZB langs zag komen. Ik belde de schrijver van het oorspronkelijke script en vroeg hem of hij ervan op de hoogte was. Hij zij: 'Ja, maar wat doe je eraan.'. Hij bevestigde ook dat hij het script via het fonds aan Soeteman heeft gegeven ter beoordeling.

Over de art direction heb ik al aagegeven dat ik de swastika's broddelwerk vond.

De reactie is gewoon begrijpelijk, waarmee ik niet wil zeggen dat hij een 'zaak' zou hebben. Natuurlijk is zoiets niet te claimen en natuurlijk is Soeteman vrij het idee dat hij uit andere scripts leest te gebruiken als het historisch materiaal betreft.

Het oorspronkelijke script is inmiddels in Duitsland in produktie genomen. Pijnlijk als dadelijk wordt geclaimd dat het idee van dat script uit Zwartboek afkomstig is...

Ik vind het een ENORM doorslaggevend gegeven en een ENORM grote rol spelen. Het verandert het leven van Rachel compleet.

Quido schreef:

(quote)

Net zo pijnlijk en onterecht als hier nu wordt beweerd

Daar heb je helemaal gelijk in.

Ik trek mijn woorden terug en denk het alleen maar...

Dat doet er niet toe. Het is gebeurd, en dat het gebeurd is, is niet onbekend. Het woord jatwerk is misplaatst. Ook in je eigen hoofd.

Het gegeven is zelfs typerend voor Zwartboek, waarin wel meer ongelofelijke zaken plaatsvinden die helaas geheel op de werkelijkheid berusten. Vandaar ook de titel, immers.

Vandaar dat ik mijn woorden heb terug genomen. Ik snap dat dat voor sommigen heel moeilijk te bevatten is en hun punt nogmaals willen maken. Voor mij niet.

Ook in je eigen hoofd.

Dát, mijn waarde vriend, maak ik zelf gelukkig nog uit

Sterker nog, als het slechts om het geven gaat vind ik het een behoorlijk verregaande aantijging.

Lijkt me niet iets wat je kunt claimen.

Overigens zou ik wel benieuwd zijn naar een verdere uitwerking. Eerlijk gezegd vond ik dit gegeven wat te groot om zo rap er doorheen te jassen als ZB deed. Wie zou het gaan maken?

Sorry hoor. Sjongejonge...

Hoevaak moet ik mijn woorden nou nog terugnemen?

Dat zei ik ook al.

Het project wordt door de duitse televisie gemaakt onder de titel "Mein Bruder, Mein Mörder". Google het en je leest dat ze financiering hebben. Meer (nog) niet.

En voordat er weer reacties komen op mijn oorspronkelijke opmerking: Hoe Soeteman ook op het idee kwam maakt me niet uit. Ook niet dat áls hij het gegeven uit het voorgenoemde script heeft. Het is allemaal zalig legitiem.

Zo... even mijn mond spoelen met Lysterine...

Gaat het wel goed met je?

Even een andere koers:

vouten in de vilm, update.

Nog best een kort lijstje, had ik niet gedacht...

Ja, inmiddels wel weer. Excuses dat ik wat bot uit de hoek kwam. Nothing personal.