Braveheart (1995)

@cono

ik zie bij jouw berichten regelmatig uitlatingen zoals;hollywood zooitje of typisch amerikaans e.d

het lijkt erop dat jij iets tegen hollywoodse films hebt,misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor

vroeg me dit af.

dat jij deze film niet waardeert respecteer ik maar een hollywoodse zooitje

Wat een belachelijk argument zeg. Alsof iemand die deze film een 4 geeft geen verstand van films heeft. Dat zeg ik toch niet? Mensen die echt meegaan met dat deze film in geschiedenisboeken staat als klassieker. Die hebben er geen bal verstand van.

toekomstige klassieker of niet het maakt mij verder niet uit ik vind het een goeie film

en mel gibson speelt deze rol voortreffelijk.

@nakada

ben het helemaal met je eens.

Nee het zal nogal flauw zijn om mensen erop af te rekenen dat ze een slechte filmkennis hebben als ze deze film geweldig vinden. Ik vind dit ook geen barslechte film hoor, bijv. De film ziet er prachtig uit qua kostuums en sfeer. Maar ik vind het verder toch maar een heroïsch zooitje op z'n Hollywoods.

En ja nakada: ik bedoel alleen dat mensen dit een klassieker noemen want zoals mar007 al zei: dat is deze film niet.

dat heb ik niet gezegd hoor.

kan ik ook niet gezegd hebben want dat weet ik niet.

lees voorgaande bericht nog maar eens goed dan wordt het je wel duidelijk.

Wat moet mij duidelijk worden?

Dat deze film niet beschouwd wordt als klassieker, is goed mogelijk, maar dat critici en filmkenners deze film niet weten te pruimen, is utterly bullshit. Zo heeft deze film op Rotten Tomatoes een waardering van 80 % bij de filmrecensenten (dus niet het publiek) en herinner ik mij daarnaast ook nog de hoge waardering van Eric Stockman in Humo toentertijd, zeker in België een zeer gewaardeerd recensent.

Dat deze film dus niet wordt geprezen door critici en filmkenners, zoals je ergens op de vorige pagina beweert, slaat dus nergens op. Al kijk ik met genoegen uit naar een referentie die je statement desondanks staaft.

Dat probeer ik dus al de hele tijd te zeggen. De grootste appreciatie ligt met name er vanwege de lovende critici en The Academy. Dus heb je gelijk: dat deze film onderwaardeert wordt door critici en filmkenners is utterly bullshit. Ik vind Braveheart sterker nog een van de meest overgewaardeerde films ooit.

Je kunt het zo vaak blijven zeggen als je wilt, dat maakt het nog niet waar. Er is geen rechtstreeks verband tussen critici/academy en het 'gewone' of 'grote' publiek of hoe je het ook wil noemen. Heel wat films met een oscar als de beste, komen niet eens in de top 250 hier op MM. Andersom staan er heel wat in die geen oscar hebben gewonnen. Sterker nog, een film uit hetzelfde jaar als Braveheart ( en genomineerd ) staat hier veel hoger in de top 250. Dat jij deze film niet weet te waarderen is aan jou, maar stellen dat anderen hem alleen maar mooi vinden vanwege de critici of de Academy is echt to-ta-le onzin.

Dat zou kudde-gedrag zijn als mensen deze film puur goed vinden vanwege de critici. Het is gewoon dat een film al a Braveheart gewoon veel meer aandacht krijgt vanwege het winnen van een Oscar. Een niet genomineerde film zal sowieso veel minder aandacht krijgen.

Overgewaardeerd ... mmmm dat kan ik hecht echter niet veel waarde aan de mening van iemand met een avatar van Marion Cobretti.....

Mijn avatar is niet eens van Cobretti.

Lijkt mij toch echt Marion Cobretti van wie is die dan volgens jou?

edit: gegoogled en tis toch echt Marion.

Oh je bedoelt Stallone als Cobretti. Ja, hebt gelijk. Ik vergiste me even. Maar wat heeft dat met deze film van doen?

Waarom zeg je dan het volgende op de vorige pagina: " ...terwijl zoveel critici en filmkenners het erover eens zijn dat dit zo'n overschatte film is."

Over welke critici en filmkenners heb je het dan eigenlijk?

Critici en filmkenners an sich.

Ik zeg ook iets heel anders, maar mijn woorden worden nog steeds niet begrepen.

Zegt misschien ook iets over The Academy.

Maar wie zijn dat dan? Jij poneert de stelling dat heel wat critici en filmkenners deze film een overschat vehikel vinden, waardoor je de indruk wekt dat er zware verdeeldheid heerst wat de meningen betreft. Alleen kan je die personen wel op geen enkele manier benoemen. Dat maakt dat je stelling tot nader order op los zand staat, aangezien zowel pers als publiek deze film door de band genomen goed vinden. Daarmee bedoel ik uiteraard niet dat er geen afwijkende meningen mogelijk zijn (totale eensgezindheid over films is onbestaande; zelfs de grootste klassiekers hebben kijkers die het vertoonde complete bagger vinden. Film is en blijft voor een belangrijk deel een subjectief iets); alleen lijkt het mij niet onverstandig om in eigen naam te spreken en niet te doen alsof je een (dan nog onbepaald) grote groep vertegenwoordigt, terwijl je niet verder komt dan wat vaagheden als "heel wat" en "an sich".

Film is en blijft inderdaad subjectief. Ben het ook verder met je eens dat er genoeg klassiekers zijn die erg slecht zijn. Naar mijn mening is Braveheart er ook één, deze zogenaamd beschouwde klassieker.

Cono kijk nou eens goed wat Malli schrijft. Nergens zegt hij/zij dat er genoeg klassiekers zijn die erg slecht zijn. Jij leest slechts wat je wilt zien.

En ook weer in je laatste zin : jij mag Braveheart slecht vinden. En hoewel er veel mensen deze film erg mooi vinden, er zijn er erg weinig die hem een klassieker noemen. Dat kan alleen de tijd uitwijzen.

Als Malli echt eens wat negatieve reacties wil zien.

Braveheart – Bad Reviews | Hated and Slated - hatedandslated.com

Niet echt reviews. Gewoon een hoop, al dan niet leuk bedoelde kreten. Weegt bovendien niet echt op tegen alle positieve reacties hier. Totaal zinloos die site.

Het zijn nochtans film-critici die deze woorden uitspreken.

Ik weet dat er mensen bestaan die deze film slecht vinden. Ik heb nooit het tegendeel beweerd, dus het is mij niet echt duidelijk wat je hiermee probeert aan te tonen.

1 van de quotes: "I don’t know anything about the history of Scotland and don’t care."

Indrukwekkend. Dat moeten mij nogal de filmcritici zijn...

Nogmaals coño, je zou eens wat beter moeten opletten met hetgeen je leest. Je trekt er namelijk wel erg ongegronde conclusies uit.