Apocalypse Now (1979)

als ik een film aan het kijken ben, wil ik niet aan het 'zappen' zijn om scenes die ik niet wil zien eruit te vissen. nee, doe mij de originele versie maar...

Zo denk ik er ook over.

erg vreemd, de extra stukken waren imo zeker van grote meerwaarden, en zeker die scene bij die franse familie was een van de hoogtepunten. dus het stellen dat je de film liever kort houd lijkt op 'chosing the lesser of 2 evils'

Ik heb gemengde gevoelens. Ja, die nieuwe scenes voegden zeker iets toe, maar ze haalden ook het tempo uit de film, de scene bij de Franse familie was wel goed, maar te lang, dit zorgt voor een te lange onderbreking van de tocht over de rivier.

oke de scene was tamelijk lang, is iets voor te zeggen om die in te korten. maar het tempo in de film ligt over het algemeen zoiezo laag, en die langzame opbouw in spanning en nieuwschierigheid naar Kurtz wordt hier imo geenszins door verstoord.

Ik begrijp wat je bedoelt, maar je hebt toch de normale versie je hoeft alleen maar een keer op het knopje "scene vooruit' te drukken bij de toegevoegde scenes en voila de normale versie. En wil je de Redux dan druk je gewoon niks in. Dan lijkt het mij gewoon weggegooid geld om de normale versie te kopen.

als je weet dat je die toegevoegde scenes toch niet bekijkt, ben je toch jezelf aan het pesten door die redux aan te schaffen...

hoe duur is die öriginele versie"dan mister blonde???

want waarschijnlijk zal het hooguit 3 eur schelen ofzo...

kn iig alleen die redux op inet vinden te koop...

Over de Redux-versie:

- Boeiende film met een sterke 'moraal'
- Mooi acteren van Sheen
- Het einde is wel erg sloom, saai en psychotisch. Dat hoort natuurlijk wel bij Kurtz, maar het had toch zeker wat meer vaart kunnen hebben

3,5 sterren

Het einde is traag maar alles behalve saai. De hele essentie van de film is Marlon Brando en aan het einde leer je eindelijk zijn personage Kurtz kennen. Coppola werkt langzaam toe naar de finale omdat Kolonel Kurtz oh zo belangrijk is voor alles waar de film voor staat. En jij zeurt dan over saai en sloom?

Veel te veel eer voor zo'n kort rolletje.

dat hij pas de laatste 45 minuten in beeld is betekend geenszins dat hij geen grote rol speelt in de film!

zoals diesel zegt, hij is naast Sheen de 'main character'.

Maar wat heeft het langzaam naar de essentie toe werken nou te maken met het einde op zich?

Ik vind het naar het einde toe werken juist wel boeiend, maar het einde zelf (laatste 20 minuten) vind ik sloom en saai

Ik vond het einde gewoon tegenvallen. Je merkt inderdaad dat Kurtz niet helemaal wijs is. Maar waarom al die anderen (zoals Lance) daarin meegevoerd worden (kruidendrankjes, of...?), dat zie je niet. En waarom Willard zich daaraan kan onttrekken, dat zie je ook niet

Dan heb je er helemaal niets van begrepen..

Ik bedoelde: wat heeft het feit dat jij (Diesel ) het toewerken naar het einde erbij haalt te maken met mijn mening over het einde op zich

Wat Kolonel Kurtz anders maakt dan alle andere Amerikaanse bevelhebbers is dat hij alle leed en pijn niet heeft kunnen verdragen, hij is langzaam maar zeker ten onder gegaan aan de gruwelheden van de oorlog en d'r is geen weg terug. Willard is een echte soldaat en vraagt zich constant af wat hij zou doen als er geen oorlog was. Willard is mentaal sterk en laat zich niet snel beïnvloeden door zijn omgeving maar toch is het nog maar de vraag of hij geestelijk hetzelfde zou zijn als hij had geizen wat Kurtz gezien heeft.

Dit alleen al zegt zoveel over de Willard personage:
How many people had I already killed? There was those six that I know about for sure. Close enough to blow their last breath in my face. But this time it was an American and an officer. That wasn't supposed to make any difference to me, but it did. Shit... charging a man with murder in this place was like handing out speeding tickets in the Indy 500. I took the mission. What the hell else was I gonna do?

En dan de onvergetelijke The Horror stuk van Brando, naar mijn mening genoeg om zijn personage Kurtz te begrijpen. Kurtz is veel wijzer dan jij denkt jordy. Als je dit niet hebt meegekregen is het erg nuttig om de film gewoon te herzien.

''The film has one of the most haunting endings in cinema, a poetic evocation of what Kurtz has discovered, and what we hope not to discover for ourselves." | R. Ebert

Ik probeerde aan te geven hoe belangrijk het einde wel niet is.

Coppola werkt er niet voor niets uitgebreid naar toe..

Ik snap inderdaad dat Kurtz de oorlog niet aankan. Maar Willard kan dat eigenlijk ook niet. Dat wordt helemaal aan het begin goed duidelijk als hij zichzelf 'opvreet' en die spiegel stuk slaat. Hij wil dan graag op een missie. Maar hij zegt ook dat thuis nooit meer thuis zal zijn. Hij zegt dat de andere soldaten alleen maar zo snel mogelijk naar huis willen, maar dat dat voor hem heel anders ligt.

Dat gefluisterde Horror is inderdaad aardig gevonden, maar ook een beetje makkelijk gevonden. De makers hebben, mijns inziens tevergeefs, van Kurtz geprobeerd een mythische held te maken, ondermeer door bijvoorbeeld dat Horror.

'Onderweg' in de film zat ik echt met spanning van "Wie zal die Kurtz toch zijn?" "Is het een meedogenlozen kannibaal geworden of wat dan ook?" Dan valt het resultaat toch tegen.

Sheen speelt erg goed, maar Brando kan mij niet overtuigen, maar dat ligt dus ook aan zijn personage

De oorlog heeft een totaal andere mens gemaakt van Willard maar hij is er (nog) niet aan ten onder gegaan, wat wel het geval is bij Kurtz. Willard weet precies hoe hij moet omgaan met de gruwelheden om te overleven, hij kan niet zonder oorlog en zolang er oorlog is zal Willard blijven overleven. Willard is bevriend geraakt met oorlog (horror).

Horror has a face... and you must make a friend of horror. Horror and moral terror are your friends. If they are not then they are enemies to be feared.

Dit is precies wat Willard heeft gedaan, he has made horror and moral terror his friends. De enige manier om te overleven. De vraag is dan natuurlijk: wat na de oorlog? Kurtz is het allemaal verloren tijdens de oorlog, dat Willard het zal verliezen na de oorlog is zeker.

Uiteindelijk zal dus ook Willard ten onder gaan aan de oorlog maar zolang er nog oorlog is weet Willard precies what to do..

Ik denk toch dat je beter je best moet doen om de Kurtz personage te begrijpen.

Kurtz is een afgedwaalde man geworden met een vertroebeld beeld van het leven, gevolgd door zijn innerlijke persoonlijke demonen. De gruwelheden hebben hem veranderd in een verwarde man en hij heeft de aller, maar dan ook aller puurste vorm van mindfuck ondervonden. Nu hij weet wat de werkelijkheid is kan hij niet meer verder. Kurtz is een verloren ziel..

Dat is toch veel geloofwaardiger, pijnlijker en komt toch veel sterker over dan een meedogenloze kannibaal? Kurtz lost it omdat hij mens is en dus menselijke gevoelens heeft. Transformatie tot een geflipte kannibaal zou nog best kunnen bij een persoon met een andere karakter maar niet bij Kurtz..

Zo een man is Kurtz:

We train young men to drop fire on people. But their commanders won't allow them to write "fuck" on their airplanes because it's obscene!

I worry that my son might not understand what I've tried to be. And if I were to be killed, Willard, I would want someone to go to my home and tell my son everything. Everything I did, everything you saw, because there's nothing that I detest more than the stench of lies. And if you understand me Willard, you will do this for me.

Kolonel Kurtz als kannibaal of iets wat daarop lijkt is daarom niet te bedenken. Kurtz walgt van de oorlog en al de gruwelijke gebeurtenissen die daarbij horen. Al het geweld is hem de strot uit gekomen, waarom zou hij dan opeens mensen vlees eten?

Coppola is een serieuze regisseur en dat blijkt ook..

Allereerst vind ik het leuk dat je zo uitgebreid discussieert Diesel.

Maar waar ik nou eigenlijk op doel is het volgende:

- Gedurende de boottocht (door de gedachten en het lezen van de brieven door Willard) krijg ik de indruk van Kurtz als iemand die tegen de Amerikanen vecht. Waarom zullen de Amerikanen hem willen doden als hij niet gevaarlijk zou zijn? Uiteindelijk blijkt hij helemaal niet zo gevaarlijk te zijn maar toch. Ik verwacht een overloper die samen met de Vietcong nu de Amerikanen wil bevechten

- Kurtz blijkt echter een vreemde vent te zijn die om onverklaarbare reden de macht heeft gekregen over de groep inlanders aldaar, en een handjevol Amerikaanse deserteurs. Dat stoort me nog het meest. Waarom is hij daar leider geworden? Omdat hij een kolonel was? Die schieten de Vietcong natuurlijk het liefst dood. En hoe komt bijvoorbeeld Lance onder invloed? Het is allemaal zo vaag. Net als het hele einde, met de trage beelden van gevangenschap van Willard, de trage beelden van het gezever van Kurtz

- Wat ik overigens ook heb gemist is de andere soldaat/kolonel die zich ook bij Kurtz aangesloten had. Of heb ik iets gemist?

Helemaal eens met jordy (hierboven). Het viel mij ook allemaal wat tegen hoor. Eerste anderhalf uur was goed en boeiend, daarna zakte het allemaal in met een slecht einde.

Zit een beetje met een dilemma:

Als ik de film beoordeel op regie, acteerwerk, muziek en de hele mikmak zal ik m een 4* geven.

Maar als ik m beoordeel op wat ik ervan vond..., aangezien ik al niet zo van vietnamfilms houd en de film me zwaar tegen viel krijgt ie nie meer als 3*. mss wel minder zelfs...

iemand een idee haha!

Gewoon zelf oordelen. ha... ha...

Zeer goeie Vietnam film met een uitstekende Sheen en natuurlijk de schitterende helikopterscene

Coppola's zoveelste meesterwerk!

4.5*

Voor de liefhebber?

http://www.5minutesonline.com/1D/apocalypseworkprint.html

wow, heeft iemand hier meer info over? Want als die echt bestaat moet ik die hebben.

Heeft iemand hem al besteld, ik denk er hard over na....

Ik dacht altijd dat die versie niet meer bestond.

Eindelijk gezien! Geen gezellige film uiteraard,maar des te indrukwekkender! O zo traag,maar o zo interessant. Simpelweg schitterend in elkaar gezet deze film! Met een aantal prachtige scenes en een groot aantal acteurs waar je u tegen zegt. Met een perfect Sheen en een 'griezelige' Brando.

Geen film om zo ff tussendoor te kijken,mede door de tijdsduur,maar ook door de wat trage snelheid waarmee de film voort duurt. Desondanks zeer indrukwekkend!

4,5 ster

Ik moet zeggen dat de film wel een verhaal heeft, maar sommige stukken duurden echt te lang. Verder een prima film.