Cannibal Holocaust (1980)

Het gaat wél over de film. Het gaat over scenes uit deze film, waarbij Deodato zogezegd een boodschap wou overbrengen waarmee ik niet akkoord ga (noch met de beschuldiging noch met de manier waarop hij zijn booschap heeft overgebracht).

En Jeniffer, Ga eens naar India, en kijk daar maar eens wat voor een respect die mensen hebben voor de dieren.

Heeft dit iets te maken met de film dan? Ik lees meer over dierenmishandeling in het algemeen dan over de scenes in de film zelf.

Laten we het eens over de geweldige soundtrack bv hebben

Dan lees je niet goed. Ik verdedig mij o.a. tegen Deodato zijn beschuldigingen dat hij in de film gebruikt. Als je een beetje goed leest, zie je dat onmiddellijk.

Daarbij, dat was slechts een argument dat ik ooit eens gebruikte bij de discussie in de context. Door Jennifer het nu weer op te rafelen is het uit de context. Ik antwoord gewoon effen terzijde daarop.

En op de manier waarop de regisseur de enorme hitte van de Amazone weet over te brengen op de kijker: ik kon de hitte van de jungle bijna voelen, door mijn tv heen. Mede door de lugubere junglegeluiden. En dat vind ik erg knap, als je dat voor elkaar krijgt terwijl je alleen maar naar een tv zit te kijken in je huiskamer.

De soundtrack was inderdaad zalig!

Oneens. Deze discussie hoort hier.

Een dood beest vind dat vast niet zo erg.

Wil je dan alsjeblieft niet meer als argument gebruiken dat we ons verstand moeten gebruiken?!

Dat doe ik niet, want dat is essentieel.

Elke dag vlees eten heeft NIETS met overleven te maken. Dat is een keuze. Het is wel degelijk hypocriet.

Hypocriet gezever.

Te beginnen bij het kopen van vlees dat wel oké is....

Hij heeft gezegd wat zijn bedoelingen waren met deze film en die klonken integer. Of je hem gelooft, is een ander ding. Ik beoordeel de film, de argumenten van de makers zijn secundair.

Ik vind dit toch heel erg makkelijk gelul. hoor.

Nu leg je het bij de kijker. Er zijn allerlei mensen die allerlei films om de verkeerde reden kijken. Vind ik geen argument.

Maar juist daarin spelen die gedode beesten een cruciale rol!

Wacht even. Je zegt net zelf dat je de boodschap over wie er barbaars is en wie niet wel degelijk kan apricieren. Dat is de boodschap waar we het nu over hebben en dat is de reden dat Deodato gekozen heeft de dieren op die manier in beeld te brengen.

Een dood mens zal het ook niet zo erg vinden wanneer ze met zijn ingewanden zitten te gooien voor een of andere film. Maar is het gepast? Neen.

Elke dag vlees eten doe ik en moet natuurlijk niet, het is bij wijze van spreken. Maar het is wel degelijk een essentieel voedingsmiddel voor de mens (het bevat belangrijke voedingsstoffen). Dieren opeten is de natuur, niks mis mee. Maar het onrechtmatig behandelen is niet menselijk, maar beestachtig. Zie je: je moet nuances kunnnen leggen. De mens moet zijn verstand gebruiken, dieren weten niet beter.

Te duur.

Maar het is dan ook de simpele waarheid. Er ging geen mens gestorven zijn mocht ie dummies gebruikt hebben.

Ik leg het niet bij de kijker. Ik zeg alleen dat er niet veel mensen zijn die de boodschap begrepen hebben en die scenes enkel zien als schock-entertainment. Dus heeft Deodato's intentie gefaald.

Helemaal niet. Als je zag hoe er over die wilden gedacht werd en hoe het uiteindelijk uit de hand liep door zelf de onbeschofte wildeman uit te hangen door ze te verkrachten enzoverder, dat geeft net deze boodschap mee. Die dierenscenes hoefden er niet meer bij met deze gegevens en behoren tot de meest zinloze geweldscenes ooit.

Wat een heisa allemaal om o.a. een muskusrat en een schildpad zeg. Deodato heeft misschien gefaald in wat hij wou overbrengen maar het is gebeurd en hij zal het heus niet met een dikke grijns op zijn gezicht gedaan hebben. Hij had waarschijnlijk een fantastische boodschap in gedachten en bij sommigen komt dat verkeerd over. Get over it. Waarom hoor ik niets over bv het paardenhoofd in The Godfather? Dat was ook een echt hoofd. Niet speciaal voor de film gedaan maar uiteindelijk wordt er wel met een dood beest gepronkt wat uiteindelijk toch op hetzelfde neerkomt. Laten we het hier eens over de positieve aspecten van de film hebben, ik bedoel hijs niet voor niets door een vooraanstaand filmblad tot 10e beste horrorfilm ooit uitgeroepen. CH kan wel wat positieve reclame gebruiken ipv elke keer het gebruikelijke dierengezeur.

Tjah...

Dit is een discussiesite. Als ik over dit aspect van de film wil discussieren dan is dat mijn zaak.

Je hebt gelijk. Maar het gaat momenteel over Cannibal Holocaust en niet over The Godfather op dit moment.

Dat zijn er niet veel voor mij. De positieve punten heb ik toch ook wél al een aantal keer opgesomd btw...

Dat zegt me niks hoor.

Nu val ik bijna van mijn stoel. CH heeft positieve reclame genoeg. Het is niet voor niks een van de meest beruchte, best verkochte en meest bejubelde horrors ooit. Heel bizar vind ik, omdat het in feite een traag, saai en fout onding is. Maar goed. Moet je niet zitten zeuren dat het zogezegd "negatieve reclame" krijgt. Dat de dierenkwestie zo vaak besproken wordt, is hun eigen dikke schuld. Hadden ze het maar niet moeten doen...

Zo bejubeld is ie nou ook weer niet als je naar de gemiddelde score kijkt. Hier en op meerdere sites. CH heeft genoeg haters en erg veel daarvan baseren het op de dierenscenes.

Ik denk niet dat het daarop gebaseerd is hoor...

We hebben al eerder aangetoond dat vergelijkingen tussen mensen in deze discussie spaak lopen.

Ik zie geen onrechtmatig behandelen in deze film.

Larie. Eet dan enkel lamsvlees, daar is geen bio-industrie in. Goedkoop te krijgen bij de Turk.

Dan had je niet het beoogde effect gehad, want geen impact.

Dat moeten zij weten.

Voor mij niet. Voor anderen kan ik niet spreken.

Daarbij is het mogelijk om ook bij mensen die voor de exploitatieve kant komen iets van een boodschap naar binnen te krijgen.

Het was het moment waarop ik een hekel aan de karakters kreeg en dat is toch echt essentieel.

het is wel waarom de film op sommige sites zo'n laag gemiddelde heeft. Sommige tegenstanders geven dan een extreem laag cijfer en dat drukt het gemiddelde aanzienlijk.

Als je slachten afkeurt (in een film of buiten een film) dan moet je ook geen vlees eten, simpel.

Dat klinkt wel erg fascistoïde mr Watts. Maar simpeler gezegd, als je vlees eet MOET je niet zeiken. Eet je geen vlees, maal er dan ook niet om. Film is film. Wellicht te simpel ingeschat wellicht...

Tsjah Wouter, je weet wat ik over CH en die bewuste dierenscenes denk. Veel discussie hieromtrent zal niet veel meer uithalen denk ik. Het is ook een erg moeilijk onderwerp eigenlijk...

En noem me gerust hypocriet omdat ik vlees eet, het kan me niet schelen. Lamsvlees..., bedankt voor de tip.

Wat je wil. Maar neem me niet kwalijk dat ik je bezwaren niet serieus neem.

Dus eigenlijk zou iedereen, die vlees eet, deze film moeten zien en inzien dat het eten vlees asociaal is?

Ik heb deze film gezien en peuzel gezellig elke dag mijn stuk vlees op, zonder schuldgevoel.

Nee, hoe kom je daar nu weer bij?

Ik wil geen party-crasher spelen, maar er zijn films waar dergelijke discussies, die eigenlijk niets meer met de inhoud van de film te maken hebben, véél sneller naar het forum verplaatst werden. Op deze manier wordt het moeilijk de inhoudelijke van de etisch/filosofische berichten te onderscheiden.

Ik neem je het niet kwalijk. Maar niet serieus nemen vind ik een rare uitspraak hier. Het is mijn persoonlijke gevoel tov die scenes, en die meen ik serieus...

Je bent verkeerd. Hier heeft deze discussie net alles met deze film te maken.

Ik las het per ongeluk als: als je slachten goedkeurt dan moet je vlees eten. Maar als deze film de verschikkingen van de bio-industrie aankaart dan concludeerde ik dat je eigenlijk geen vlees zou moeten eten, althans dat zou de strekking van deze film kunnen zijn.

Ik ben trouwens van mening dat deze film daar niet expliciet over gaat. Dus ik ga mee met onderhond, ook na het kijken van deze film mag je gerust je gehaktbal oppeuzelen.

Smakelijk!

Haha voor mijn part tijdens.

Vind ik dus niet. Als ik de laatste paginas lees kom ik helemaal niks over de film te weten behalve dat er 1 of 2 scenes in komen waar arme diertjes worden afgeslacht en dat velen daar niet blij mee zijn.

En het is nu net dat dat besproken wordt. Niet zeuren he dutchtuga...