Avatar (2009)

Ik zou wachten op goede kwaliteit.

Heeft iemand deze niet in 3D gezien en hoe is de film dan?

Gezien in gewone versie en ik vond hem fantastisch mooi. Voor mij hoeft dit 3D gedoe niet.

Gezien met een stel vrienden, 3 van de 5 waren al snel aan het slapen tijdens de film.

Erg mooi gemaakt maar de dialogen waren vrij cheesy en cliché ook en te langdradig voor de bios waar ik toch moeilijk zo lang kan stilzitten in die benarde houding.

De 3d was ook zo zo en had al op 2/3 van de film de bril afgezet omdat het niet lekker zat.

Final destination in 3d vond ik ook veel beter maar misschien had ik een minder goed brilletje deze keer.

Nou, wel een beetje..... (2D versie is overigens niets speciaals aan, das gewoon een film zoals alle andere films. En je zou toch wel kunnen weten dat een 3D film bestaat uit twee over elkaar gelegde beelden, niet zo gek dus, dat dat zonder bril nogal wazig overkomt. Maar ach, weer wat bijgeleerd. )

Dus je hebt het laatste uur naar een wazig beeld zitten staren?

Wil toch wat zeggen

Deze film, ik heb 'm zaterdag gezien in IMAX 3d. Ik had voor mijn studie wat recensies moeten lezen en daaruit bleek dat de film het alleen moest hebben van de graphics. Ik ben het ermee eens dat de beelden fenomenaal zijn, gewoon prachtig om naar te kijken. Maar het verhaal kan niet worden afgedaan als een simpele lovestory (wat ik in recensies heb zien gebeuren. Er zit toch wel veel meer in.

Wel is het dat bepaalde transformaties weinig uitgewerkt zijn, en daarvoor zou in een drie uur durende film toch ruimte voor moeten zijn. Dan denk ik vooral aan hoe Jake Sully ineens weer benen heeft, dat komt in twee scènes terug volgens mij: wanneer hij voor het eerst in het na'vi lichaam zit en wanneer hij daar voor het eerst weer uit is. En vooral jammer is dat het 'overlopen' van Sully naar het na'vi team weinig wordt uitgewerkt... Het ene moment sluit ie een dealtje met die legerbaas (die ik overigens sterk vond spelen), het andere moment rent ie verliefd rond met die na'vi vrouw. Omdat zulke zaken oppervlakkig zijn gebleven, krijgen we weinig te zien van de ontwikkelingen van de karakters.

Maar ik heb toch drie uur geboeid gekeken, de grote verhaallijn van strijd tussen mens en na'vi en hoe er plaats is in de na'vi voor "mensen" is interessant. Als ik het me goed herinner, en dat zou wel een beetje apart zijn, dan is voor die wetenschapper die achterblijft, die negro, uiteindelijk ook een na'vi lichaam en blijft hij ook op Pandora... Dat vond ik wat vreemd, aangezien hij (volgens mij) de hele film gewoon mens is. Er is dan blijkbaar een lichaam voor klaargemaakt, maar nooit gebruikt... terwijl het zo'n gigantisch duur gebeuren is....

Ik weet niet hoeveel sterren ik 'm zou geven zonder de graphics of als ik 'm niet in de bios had gezien, maar ik heb ook geen zin om erover na te denken. 4,5 heeft ie verdiend, ik heb 3 uur lang genoten.

Heb jij soms Titanic zitten kijken? Want die duurt namelijk wel 3 uur.

Helaas zijn mijn verwachtingen door alle goede recensies niet waar gemaakt. Vooral 3D effecten komen niet echt lekker uit de verf. Ik dacht dat 3D naar je toe kwam, maar je ziet soms alleen maar diepte haha dat klinkt een beetje een beetje gek, maar goed ik denk dat jullei het wel snappen.

Verder was het wel een practhige film om te zien.

Wees blij dat je niet elke 10 seconden iets naar je hoofd krijgt geslingerd! Leuk voor een paar keer, maar te veel gaat gewoon irriteren, ik ben blij met de 3D zoals hij nu is.

Was het maar een grap.

Aftiteling is minimaal 10 min. Avatar duurt 2 uur en 32 min.

Twee kennissen van me beweren een 3D-versie gedownload te hebben via een bepaalde nieuwsgroep (geen idee welke, ik maak nooit gebruik van nieuwsgroepen), en die schijnt echt giga groot te zijn. Brilletjes gekocht ... en dat werkte niet

Ja, weer wat bijgeleerd. Ik wist niet dat het twee beelden waren die over elkaar waren gelegd. Je ziet soms wel heel duidelijk dat het meerdere lagen zijn, maar het leken me er toch meer dan twee.

Maar goed, ik heb me ook totaal niet verdiept in het hele 3D-gebeuren...

Zouden er trouwens nog spin-offs/sequels/prequels komen of is dat niet Cameron's pakkie an? Het is toch zonde dat die wereld maar voor één film wordt gebruikt.

zo, gister maar eens naar avatar 3d geweest.

beeld kwaliteit en geluid altijd goed in antwerpen,

de 3d van avatar vond ik eigenlijk een beetje tegenvallen.

ik had meer effect willen zien van dingen, bijv dat je ziet dat er draken op je af vliegen en dit is heel de film niet aan bod gekomen.

dus dat vind ik jammer dat er weinig effect in zat, ook zijn bijna heel de film lang de avatar's niet 3d alleen de achtergrond.

wel zie je de kleuren van de achtergrond heel mooi!!!

maar veders goede film maar de 3d versie vind ik minder!!

gr kaatje

Zo zie je maar weer hoe groot het verschil van ervaring van 3D kan zijn..

ik vond het echt super is echt 1 van me favoriete films tot nu toe!

Film in 2d gezien. Was wel boeiend, maar hier en daar wel voor verbetering vatbaar. Personages mogen wat dieper uitgelicht worden, verhaal is erg cliche (het gaat goed, het gaat beter, het gaat heel slecht, einde weer goed...) Verzin eens wat nieuws. Verder mooi gemaakt, de moeite waard.

Ik heb de film in 3D gezien, Ik vond het een waanzinnig knap gemaakte film. Ik ben daarnaast een 3D fannaat en heb thuis ook een 3D installatie voor mijn 3D films. Zelfde systeem wat ze ook in de bios gebruiken.Ik zou zeggen ga naar de bios en bekijk de film en oordeel zelf.

Tuurlijk niet, daar moet je ook een 3D processor voor hebben

Oke maar als 3D de toekomst moet zijn voor de bioscopen verwacht ik wel meer dan dit. Hiervoor ga je niet speciaal naar de bios. Altahns ik niet.

wat is gepindakaazt nu eigenlijk

Pindakazen is een nogal irritant synoniem voor downloaden. Noem het beestje gewoon bij zn naam denk ik.

Persoonlijk, als ik een film download moet het minstens een 1280x720 formaat hebben, anders is het op mijn tv een dergelijke kutkwaliteit dat ik liever naar de bios ga. Over cam versies zeg ik helemaal niks, als je daar naar kijkt is het best triest gesteld met je denk ik. Zelfde voor DVD screeners of .avi's van 700mb

Ik kan je toch echt aanbevelen om hem 3d IMAX te gaan kijken. Ik heb hier zelf ook een zeer goed prive bioscoop zaaltje, maar dat kan je gewoon niet vergelijken met deze film in IMAX kijken.

Wat je zou kunnen doen is op zondag ochtend de eerste voorstellen, heerlijk stil dan, en dan zit er publiek wat echt voor de film komt, dus geen geklets of wat dan ook om je heen (overigens is het geluid zo knoert hard in de IMAX dat je toch amper last hebt van mensen om je heen.)

Ik zal gelijk maar met de deur in huis vallen: ik ben teleurgesteld. Echt heel goede blockbusters worden tegenwoordig niet meer gemaakt, daar heeft de intrede en evolutie van CGI wel voor gezorgd. Avatar biedt wat betreft CGI absoluut het beste van het beste, en regelmatig ziet dat er indrukwekkend uit, andere keren is de CGI dan weer “vanouds” lelijk. Het plot is vaak van ondergeschikt belang in blockbusters, maar nog niet per se slecht en storend (Lord of the Rings-trilogie) of zelfs origineel en goed zoals in de eerste twee Terminator-films en Titanic, beiden niet geheel toevallig films van Cameron. Juist vanwege diens goede reputatie op blockbuster-gebied had ik goede hoop dat Avatar een van die uitzonderingen zou worden die de regel bevestigt, op zijn minst door de groot-groter-grootst-mentaliteit. Maar zelfs op dat vlak blijkt Avatar echt een teleurstelling te zijn. Ik heb het nog nooit gehad dat ik het met zo’n grote groep filmliefhebbers oneens zou zijn.

Laat ik vooropstellen dat ik de film dan wel erg teleurstellend vond, maar ook gewoon erg vermakelijk, en een met zeker ook zijn sterke punten. Het eerste half uur of zo begon geweldig, en ik dacht echt dat de film alle lof helemaal waar zou maken. De prettige voice-over, de knappe maar ook stoere hoofdpersoon die vrij vlak vlak is maar niet in die mate dat je je niet kunt inleven in hem, de prachtige binnenlocaties, technische snufjes en voertuigen en een heel goed werkende en zelfs wat ontroerende scène, als Jake voor het eerst plaatsneemt in zijn Avatar en zo weer kan ervaren hoe het is om te kunnen lopen en rennen en de grond onder je voeten te voelen. Het gevoel van vrijheid komt ook goed over in deze scène en geeft Jake Sully wat meer een gezicht.

De problemen beginnen alleen zodra de Jake zich echt op Pandora gaat begeven. Velen loven Pandora omdat dit zo’n tot in detail ontworpen en vormgegeven wereld zou zijn. Nou, dan ben ik zeker gek, want ik dacht juist eerder het tegenovergestelde. De Na’Vi blijken allereerst gewoon simpele indianen te zijn, alleen dan blauwgekleurd en met de lichaamsverhoudingen van een fotomodel met anorexia. Al net zo kleurig zijn de flora en fauna op de planeet, maar nooit zie je eens echt een speciale vondst, alles is heel duidelijk afgekleid van onze eigen planeet. Het lijkt wel alsof Cameron dit heeft proberen te compenseren door alles dan maar heel kleurig (met name blauw, groen en paars) en fluorescerend te maken. Het resultaat is vrij kitscherig en maakte het voor mij maar lastig om écht in de planeet (of maan) op te gaan. Bovendien vond ik het nogal onnatuurlijk (erg ironisch gezien het hoofdthema van de film) dat al die wezens zo bont gekleurd waren en totaal niet opgingen in de natuur; van schutkleuren kun je niet spreken. Later blijkt Pandora wel terug te kunnen slaan en er is ook iets met een soort van biologisch internet, maar dat laatste zag ik meer als een verwijzing naar ons eigen moderne tijdperk hier op aarde. Ook lijkt Cameron zich wel te hebben laten inspireren door computerspellen zoals Halo, wat ik overigens zeker niet wil ontmoedigen. In District 9 waren ook al elementen uit computergames te herkennen, dat zal in de toekomst waarschijnlijk meer in films gebeuren.

Minder een ding van voor de toekomst vind ik trouwens de special-effects. Ik heb overal al gelezen en gehoord dat Avatar een nieuw tijdperk in zou luiden, maar ik heb eigenlijk nergens wat baanbrekends gezien. CGI is meestal oerlelijk maar vind ik hier in veruit de meeste gevallen er juist heel aardig uitzien, maar andere momenten is het gewoon weer lelijk. De wat kleinere dieren en planten vond ik er slecht uitzien en de Avatars en Na’Vi vond ik ook niet helemaal ideaal, al wen je hier snel aan. Uit het camerawerk spreekt vakmanschap, maar ik mis in de film echt een grootse veldslag a la The Return of the King, met weidse shots van gigantische legers die elkaar treffen. Dat zie je geen moment eigenlijk, en dat had ik juist bij deze film nogal verwacht, dat mag gewoon niet ontbreken bij een blockbuster die zo groots wordt gepresenteerd. De geluids-effecten vond ik dan wel weer heel goed, de soundtrack viel me vies tegen. Veel van die dramatische aahaahaaa-muziek (zou er geen ander woord voor weten, ben ook geen muziekkenner. Ik doel in elk geval op het soort muziek waarbij je dan meestal een vrouw hartverscheurend en dramatisch aaahaaahaaa hoort uitsnikken, en waarbij de muzikale begeleiding dan vrij sober is. Denk bijvoorbeeld aan de ontknoping op het vliegveld in Spielbergs Munich), wat dan ook nog vaak samengaat met het wat mij betreft beruchte overdadige gebruik van slowmotion ter dramatisering van het geheel.

Dit wordt dan muzikaal aangevuld met wat muziek die verder helemaal niet opvalt, een pakkend en goed themanummer (zo belangrijk in blockbusters) ontbreekt en tijdens de aftiteling hoor je dan geheel uit de toon een heel fout nummer van Leona Lewis, die je wat mij betreft weinig complimenteus de nieuwe Céline Dion mag noemen. My Heart Will Go On vond ik stiekem toch wel erg lekker in Titanic, maar dit nummer vond ik echt niks. Een goed eerste nummer tijdens de aftiteling van een film is wat mij betreft een erg belangrijk en zwaar onderschat onderdeel van een goede (spektakel)film, het is zo’n moment van de film nog even laten nabezinken en een van de mooiste momenten aan een film. Elke echte topblockbuster heeft wel zo’n goed afsluitnummer.

Komen we op het plot, in blockbusters een onderdeel dat gerust ondergeschikt en vlak uitgewerkt mag zijn. Toppers als Titanic en The Lord of the Rings tonen dit overtuigend aan.
Verschil is alleen dat in deze films het liefdesverhaaltje wel heel goed of voldoende uit de verf komt, waar het in Avatar in mijn ogen vrij dubieus is om de hoofdpersoon verliefd te laten worden op een van Na’Vi. Een mens op een buitenaardse verliefd laten worden, dan steek je wel je nek uit als filmmaker vind ik. Het werkt hier ook niet helemaal, en sowieso is het liefdesplotje hier er nogal bijgesleept.

Een andere fout maakt Cameron in de hoofdlijnen van het plot. De verwijzing naar politieke situaties op onze eigen planeet in het verleden en heden ligt redelijk voor de hand en kan prima wat mij betreft, maar de confrontatie tussen pacifisten en agressieve militairen voelt al afgezaagd, en echt goed fout is hoe nogal de nadruk werd gelegd op (1 zijn met) de natuur en de nietsontziende hebberigheid en honger van de mens naar macht, geweld en rijkdom. Dit zijn nog redelijk zware thema’s die je onmogelijk op zo’n karikaturale manier uit kan werken, het is gewoon pijnlijk om naar te kijken. Colonel Quaritch is simpelweg een bordkartonnen testosteronboef en wat van zijn medestanders blijken ook heel gemeen en respectloos, racistisch, richting de Na’Vi. Sigourney Weaver, erg leuk om haar weer in een sciencefictionfilm van Cameron te zien, is er dan weer een uit het kamp van de pacifisten, maar ze krijgt te weinig screentime en haar personage wordt op weinig subtiele manier geïntroduceerd. Joel Moore speelt de holle en totaal overbodige wetenschapper/nerd, Michelle Rodriguez mag weer eens opdraven als de stoere chick en is in haar rol ook al totaal niet nodig. Maar die kunnen dan later in de film heel voorspelbaar het clubje good guys spelen, en tegelijk mag Rodriguez een van de twee overbodige personages zijn die later in de onvermijdelijke “zielige” sterfscène mogen figureren.
Oh ja, en als ultieme stoot in de schaamstreek mag de zeer irritante en beperkte Giovanni Ribisi ook nog een opper-bad guy spelen. Opgemerkt moet wel worden dat op hem na eigenlijk niemand slecht loopt te acteren, hooguit op vrij schaarse momenten. Zelfs Stephen Lang gaat niet over de kop met zijn personage.

We over de kop zijn nog vele storende momenten in de film, die ik maar even puntsgewijs zal opsommen:

-Idiote natuurdialogen en quasi-spiritueel gewauwel.
-Toevallig genoeg wordt Jake nou net ontdekt en gered door Na’Vi-prinses Neytiri. Dat vind ik nog wel acceptabel, maar ze moet ook weer net als eigenlijk enige Engels kunnen spreken, en later in de film wordt er op bepaalde momenten opeens vergeten wanneer men Engels moet spreken en wanneer niet.
-Het principe van Jake die zijn Avatar-wereld meer gaat waarderen dan zijn echte wereld en het switchen tussen beide werelden is heel aardig, maar de overgang is matigjes uitgewerkt, en hij mag wat al te makkelijk de rol van leider op zich nemen.
-Er moet onder de Na’Vi zo nodig weer iemand zijn die een liefdesrivaal is van Jake en hem sowieso al niet kan uitstaan.
-Jake: “Why save me?”/Neytiri: “You have strong heart *gevoelig bedoeld muziekje wordt ingezet*. No fear.”
-De actie en spanning zijn niet goed uitgebalanceerd in de film en de spanning is sowieso amper aanwezig. Bij achtervolgingsscènes etc. wist je altijd hoe het af zou lopen.
-Hoe weet Tsu’tey dat Neytiri het heeft gedaan met Jake?
-“These words are like stones in my heart”.
-De Na’Vi zijn zo wijs en 1 met de natuur, maar wel stom genoeg om serieus de helikopters/voertuigen met pijl en boog te lopen beschieten, tijdens de verder trouwens vrij imponerende eerste aanval. Ergerlijk genoeg lukt het zo later nog serieus ook om dit soort voertuigen met pijl en boog neer te halen.
-Stoere chick Trudy deserteert op een gegeven moment, eigenlijk gewoon uit het niets, zonder dat er een band met haar is opgebouwd of iets dergelijks.
-De helmen/maskers van de mensen zijn onlogisch. Het gaat hier om soldaten, dus je zou verwachten dat ze gewoon een helm dragen met zuurstofvoorziening. Nu is er een soort plexiglas lasmasker van gemaakt.
-Het “gebed” van Jake is voldoende om Neytiri’s boosheid geheel te laten verdwijnen.
-Zo af en toe zit er nog een poging tot oneliner in de film, maar ze zijn slecht geschreven en worden zonder enig enthousiasme gebracht.
-Er zit eigenlijk geen enkel geweld in de film dat je raakt, wat juist erg kan bijdragen aan het trekken van lijn tussen goed en kwaad, tussen de pacifisten en de hebberige agressievelingen. Er zit zelfs helemaal geen bloed in de film.
-Jake die een raket van een vliegend voertuig afrukt.
-Helemaal op het einde is de cryo toevallig net vlak naast de plaats beland waar Jake zijn 1 op 1-gevecht heeft gehad met Colonel Quaritch, en wonderlijk genoeg heeft Neytiri direct door hoe alles werkt, zodat ze Jake nog nét kan redden.

Uiteindelijk kunnen er dus nog een hoop minpunten aan Avatar genoemd worden, ik had op zoveel meer gehoopt. Echt heel groot wordt de film ook nooit, laat staan episch. Het begint allemaal zo goed, maar zodra Pandora wordt betreden zie je weinig nieuwe en verbluffende dingen meer, hooguit korte en kleine piekmomentjes. Er worden ook niet eens zo heel veel verschillende locaties aangedaan, zowel niet buiten als binnen, en er zit weinig variatie in het landschape. Zelfs een grootse massascène in de finale ontbreekt, en qua plot zet Cameron net wat te hoog in, en werkt dit allemaal bijzonder vlak uit, met ook nog een hoop overbodige personages. Er is ook slechts eentje nog een beetje uitgediept, en dat is hoofdpersoon Jake Sully. Met een interessant thema wordt ook weinig gedaan. Cameron lijkt te hebben gekeken naar games en bepaalde trends op het gebied van internet en technologie, maar doet er gewoon erg weinig mee. Meer is hij bezig met allerlei elementen uit andere blockbusters lenen, niet eens alleen uit de goede. Iemand noemde Avatar hier op Moviemeter een soort 3D-compilatie van allerlei bekende blockbusters, en dat vind ik eigenlijk wel een treffende omschrijving. Is dit nou de film waar Cameron 15(!) jaar mee bezig is geweest? Zijn die special-effects nou echt zo toonaangevend, verbluffend en vernieuwend? Absoluut niet. De marketing heeft wel weer indrukwekkend zijn waarde aangetoond. Cameron haalt hier echt niet het niveau van zijn beste werk. Na al die tijd mag je toch echt wel met een wat beter script op de proppen komen. 3.0 ruim*, had na doorzetten van het niveau van het begin makkelijk een vol punt meer kunnen worden, maar helaas.

Ik waande me in een soort van Jack Vance wereld. Over het algemeen ben ik vrij kritisch over Blockbusters maar ik moet zeggen dat Cameron dit goed heeft aangeakt. Dat het verhaal, volgens de critici wat vlak zou zijn, vind ik grote onzin. Hoeveel diepgang wil men eigenlijk? Alles is gewoon zodanig uitgewerkt dat je geboeid blijft kijken. Het is idd een verhaal dat vaak is verteld en wat maakt dat uit? Het zal nog wel veel vaker worden verteld en wat is hier mis mee? Dat de Na'vi symbool staan voor Native Americans, zou kunnen, maar volgens mij zou het ieder natuurvolk kunnen zijn. de boodschap is duidelijk maar zal door ons toch niet worden opgepikt omdat wij het lekker luxe willen hebben om films als deze te kunnen zien. Natuurlijk zijn er voorspelbare scenes, maar dat geldt voor de meeste films die we kennen, maar dat maakt de film niet minder goed. Het ligt bijvoorbeeld voor de hand dat Sully hen helpt. Hij is van de maan en de Na'vi en zijn nieuwe leven gaan houden. Bovendien kent hij de wapens van de mens en kent hun zwakke punten en heeft gevechtservaring Cameron heeft het volgens mij goed uitgezocht, daar het volgens wetenschappers in theorie mogelijk moet zijn dat er rond Alpha Centauri planeten of manen moeten zijn die bewoond kunnen zijn. Dat de Na'vi zo lang zijn kan best te maken hebben met de zwaartekracht die minder is dan op aarde. Volgens mij was de atmosfeer ook lager, hierdoor is het best logisch dat deze wezens rank en slank zijn. Kortom: er is goed over nagedacht. Je ziet veel van de natuur van de maan alleen heb ik jammer genoeg niet echt insectachtigen gezien. Zou het de aarde zijn dan zou het er van stikken.

4*

te lang thomas

te lang of gewoon te correct