Oldeuboi (2003)

Integendeel, de tweede keer blijkt het verhaal juist best logisch en verre van vergezocht.

shitterende film en dito soundtrack, met een ultieme straf voor Oh Dae-su......kiezen voor iets waar menig vader van moet kotsen..

die film is werkelijk niets niets niets voor mij, al na 15 min gestopt met kijken, maar ik stem toch niet op die film.

Echt niet m'n smaak.

He??? Watte???? Dus jij hebt heel hard zitten lachen om een scene die niet eens in de film voorkomt? Hoe kan dat? Heb je de film dan uberhaubt wel gezien? Dit is een beetje hetzelfde als een kuiken uit een ei zien komen en dan heel hard gaan zitten lachen omdat je denkt dat je net een ei uit een kuiken hebt zien komen..:)

Ik heb deze film afgelopen vrijdag voor de 2e keer gezien en deze keer heeft hij meer indruk gemaakt dan de eerste keer. Ik vond ook de 1ste keer nogal verwarrend. Deze keer heb ik goed opgelet en ben tot de conclusie gekomen dat het een hele goede film is. Mooie beelden, meeslepende muziek en keihard. De film is wel dramatisch, maar er is ook hoop terug te vinden

Stem verhoogd naar 4*

Meeslepend! Wat een bijzondere film! Op zich lijken sommige elementen ook een beetje op die uit andere films (zoals Fight Club en Memento), maar dat realiseerde ik me achteraf pas, en het stoort me helemaal niet.

Het mooie is ook dat het waarom totaal niet te verzinnen valt. Bij veel films heb je al een indruk, of zijn er slechts een aantal mogelijkheden. Gelukkig hebben ze hier wel aan opbouw voor de onthulling gedacht, want als het nou zo in ene pats-boem naar voren zou komen, zou het veel te ongeloofwaardig zijn.

Goed acteerwerk, de muziek paste goed, mooie beelden, mooie sfeer en de zuigkracht verhaal, dat op zich al meeslepend genoeg is, wordt door voorgenoemde elementen alleen maar versterkt.

Lager dan een vier kan niet. Na herziening is de waarschijnlijkheid van het verhogen van het puntentotaal aanzienlijk groot!

Seung-Hui Cho.... massamoordernaar van de Virginia-Tech haalde zijn inspiratie uit o.a. deze film.............. Ik heb de film nog niet gezien en ben erg benieuwd er naar.

Ben je niet bang dat je ook......?

Anyway, is die link nu ooit wat harder gemaakt dan wat vaag gespeculeer? Die foto die er zogenaamd aan refereert heb ik altijd onzin gevonden.

RTL 4 gezien? Moeite waard?

Zal allemaal wel, prachtige film eveneens, waarbij het geweld uiteindelijk minder op de voorgrond treed dan je aanvankelijk zou denken.

Briljant scenario. En prachtig verfilmd. Vertel mij op voorhand wat er allemaal te zien valt in deze film en ik ga (durf) beslist niet kijken, maar uiteindelijk blijkt het allemaal anders te werken en haalt het originele verhaal de bovenhand.

Aardige film,

Alleen jammer dat de dramatiek wat de overhand nam. Naar aanleiding van het lezen van het script verwachtte ik een wraakverhaal waarbij alle remmen los zouden gaan, 15 jaar in gevangenschap gaat immers niemand in de koude kleren zitten.
Maar uiteindelijk bleek het verhaal niets meer om het lijf te hebben dan een constante zoektocht naar de daders van de moord op Oh - Dae - Su `s vrouw. Veel gepraat tussendoor en eigenlijk te weinig vloeiende actie - momenten. Bij momenten best ranzig dat wel.

Qua visuele stijl ziet de film er wel mooi uit. Mooi gebruik van kleurtjes en een best wel mooie score. Alhoewel wel wat overvloedig gebruikt, vooral omdat ik steeds meer dacht aan een groot bal waarop op deze muziek gewalst werd. Het moment waarop Oh Dae - Su daadwerkelijk zijn vrouw bij de hand nam terwijl zij bungelt boven de rivier en een laatste foto van zichzelf schiet was dan wel weer prachtig.

Aangenaam om te kijken maar de film mist wat vloeiende actiemomenten en de impact om op emotioneel vlak echt mee te kunnen dingen. 3,5*

Dat was niet zijn vrouw.

Wie moest dat meisje dan wel voorstellen?

Zijn dochter

Hehe, de Euro was nog niet helemaal gevallen

De zus van Woo-jin, de ontvoerder.
Je mist hierdoor ook verder de andere dimensie van het wraakverhaal.

Wat een misser.

Dus welke van de 2 versies is het?

Overigens verandert het voor mij bar weinig. Leuk, dat je bij Oldboy zowaar even kan puzzelen, maar ik vind het wel wat vergezocht. Verder blijft het wraakverhaal nog steeds verstoken van vloeiende actie. Iets waar ik toch op gehoopt had.

Ik dacht eerst al even dat het Mi - Do betrof maar aangezien hem werd verteld dat zijn vrouw in een meer de dood vond, was mijn 1ste interpretatie nogal aannemelijk . Zeg maar als een soort flashback zijnde, als symbolisatie van zijn machteloosheid. Beleefde hij dit moment opnieuw in zijn herinnering. Ondanks dat ik wist dat hij er oorspronkelijk nooit bij was geweest. Vind het eigenlijk alleen maar een klein beetje afbreuk doen aan de film, nu blijkt dat zij het niet is. Leuk dat de regisseur iets anders bedoelt, maar ik hecht meer waarde aan mijn eigen interpretatie. Lijkt mij eerder een misser van de regisseur.

Klinkt als een verkeerd verwachtingspartoon...
Het meisje dat sterft op de dam is het zusje van de ontvoerder, het meisje dat nog leeft de dochter van de hoofdpersoon.

Volgens mij klopt de versie van NKyou wel. Als ik me niet vergis zit het dus zo; De vrouw die van de brug springt is de zus van de ontvoerder (waar hij zelf op z'n zachts gezegt niet echt een typische broer/zus verhouding mee heeft). De serveerster (de nieuwe liefde van Oh Dae-Su) blijkt dus ook tevens zijn dochter te zijn aan het eind van het liedje.

Okè bedankt, dan is het nu ook voor mij duidelijk wat de regisseur ermee bedoelde.

En ik had inderdaad een verkeerd verwachtingspatroon m.b.t. deze film. Misschien later nog eens een keertje proberen.

Valt er nou echt niemand over het gekunstelde, aanstellerige kijk-mij-eens kapsel van de oudere jongere Dae-su Oh?

Film gezien alle lovende reacties toch nog maar een tweede keer bekeken en ik blijf me irriteren aan de heer Park.

Na een 1:37 gaat de alles onthullende doos open - ring ring Se7en - big shock. Vervolgens wordt die shock 15 lange minuten lang uitgemolken alsof de heer Park zelf - een modieus mes pronkt in zijn rug - nog druk aan het vechten is met imaginaire filmkijkers om ze - geholpen door de eindeloze sequensen van Vivaldi, eveneens met dubieus kapsel - helemaal knock out te slaan met.....niets.

Uit het Lady Vengeance topic:

Hollywood-remake lijkt me een goed idee: leuk "dom" wegkijk thrillertje, zonder gekunstelde, aanstellerige kijk-mij-eens attitude die ook Mr Vengeance en Cut (Three Extremes) ontsierden.

In de jaren '80 zou hij een matje hebben en als de film over tien jaar uitkwam, had hij een kapsel uit een hippe Cosmopolitan-kapsel. Boeiend...


Tijdens een eerste kijkbeurt kan Oldboy voor menigeen maar als thrillertje wegkijken.
We zijn immers overgeleverd aan Dae-su en zijn verhaal. Hij is degene die voor ons de deurtjes openddoet en het verhaal naar zijn ontknoping brengt, zonder dat we ergens partijdig kunnen zijn.

De ontknoping is dé kentering van de film Oldboy.
Dit maakt Oldboy niet alleen Dae-su's (en onze) zoektocht naar de waarheid (of motivatie). Het wordt ook meteen het verhaal van Woo-jin, aangezien zijn stempel al sinds het begin van de film aanwezig is. Het Dae-su vehikel wordt hierdoor Woo-jin's wraakplan in volle werking.

Deze inzichten worden evident tijdens een tweede kijkbeurt (mits je daar nog verder enige moeite voor wil doen) omdat we 'technisch gezien' niet meer aan Dae-su vastzitten.
Want wie deed, achteraf gezien, wie onrecht? Gaat het hier dan om wie eerder begon? Wiens verhaal zijn we aan het volgen?

Dit maakt Oldboy meer dan een 'dom' wegkijk thrillerte dat staat of breekt met de ontknoping.

Niet onbelangrijk detail, zo'n hip kapsel. ik had erdoor echt moeite Oh serieus te nemen. Daarnaast: getergd personage dat naar de kapper gaat en vervolgens "cool" het getergde monster gaat uithangen. Maar goed, gezien als ijdelheid krijgt Oh wat diepte. De kapper was uiteraard Park.

Ik reageer even op opmerkingen uit een eerder post van je:



Scene waarin Oh een levend inktvis verorbert. Zoiets haalt me helemaal uit de film. Ik ga vragen stellen of ding wel echt is en of het wel kan. Of ik walg er van zonder dat die walging ook maar iets met de plot te maken heeft.



Die scene in de gang waar Heer Oh met een mes in zijn rug tig tegenstanders neer mept. Mateloos irritant. Al kort ervoor hadden we tijdens een rondje zinloos geweld op straat mogen aanschouwen hoe goed getraind Oh was. Wat is de functie van de gang scene? Miike had het over de top gedaan, wellicht komisch, onder het motto "let's have some fun". (in het Japans dan)
Bij Park wordt de scene, zeker ook door de muziek, met een zekere zwaarte gebracht waardoor het én niet komisch én niet dramatisch is. Wat rest is een "kijk mij eens" en inderdaad, het zag er wel "cool" uit. Heer Oh ondertussen zakt tot het niveau van een platte puberheld uit een 2d vechtspelletje.




Het gaat er niet om dat de scene al eerder gedaan was, het gaat om de functie binnen de film. In Itchi stopt de plot in zekere zin en je hoort haast Miike grinnikend vragen: "en, kun je blijven kijken?" Het is een pretentieloos geinen met de kijker. Dat is het bij Park niet. Hier wordt 15 minuten lang ofwel gepoogd wat te schokkeren, ofwel zwaar drama gesuggereerd met schreeuwerige middelen opdat ook iedereen het echt begrijpt hoe erg het allemaal wel niet is. Op mij werkt dat zeer averechts.



De twist is aardig bedacht en bij herziening zie je dingen die je bij de eerste keer niet kon zien.* Kan ik allemaal zeer waarderen. Maar, als je dan de antwoorden op de vragen die je stelt overdenkt, kom ik niet verder dan een aardig thrillertje met platte personages en substantieloos drama dat pretendeert meer te zijn.

*(Hoera, bij herziening komt er een extra cheap thrill bij en mag je een shock nu live beleven

Waarschijnlijk niet echt een film die ik snel zelf zou hebben gekozen om te kijken, eigenlijk. Niet dat ik niet gepakt werd door de sfeer en de machtig interessante clou, maar ik hou nou eenmaal niet echt van bepaalde elementen die ik in Oldboy te zien kreeg. Op sommige momenten was het echt even doorbijten voor mij, want Koreaanse filmmakers zijn duidelijk gewend om te laten zien wat er met de hoofdrolspelers (m/v) gebeurd, en dat is niet positief bedoeld van mij. Ik moet hem nog maar eens gaan zien. Maar het pakte me op zich wel genoeg om me met open mond te laten zitten, al vond ik de clou niet echt leuk om te zien.

Deze film gaat zeker wel een plaats in mijn top 10 krijgen en 5*. Ik weet dat het waarschijnlijk niet de juiste plaats is om dit te bespreken, maar Koreaanse films pakken me gewoon zo, stuk voor stuk, dat ik ze gewoon in mijn top 10 móét plaatsen...

Waarom dan die 5 sterren?!

Edit: Het berichtje heeft nu een verklaring maar ik blijf het een beetje vreemd vinden,,,

Vertel waarom en wat je een beetje vreemd vind, dan?

Je geeft zelf dat de film aan dat de film je gepakt heeft maar dat bepaalde elementen in de film niet aan jou besteed zijn. Verder gebruik je "niet positief bedoeld van mij" en dat je de film nog maar een keer moet zien. Ook de clou spreekt je niet echt aan dus als ik dat lees denk ik niet aan een score van vijf sterren. En dat vind ik dus een beetje vreemd

En de vijfde beste film die ze ooit heeft gezien?! Ik snap er werkelijk niets meer van.

Ok, duidelijk . Ik vind Oldboy op zich best mooi, er zitten best wel wat grappige dingen in, maar eigenlijk voelde ik me een heel klein pietsie ongemakkelijk naarmate ik de clou doorkreeg. Maar niet al te veel . Ik vind Koreaanse films gewoon echt iets hebben, maar ik geef toe dat dit waarschijnlijk een verkeerde reden is om zomaar 5* te geven en hem in mijn top 10 te zetten.. Maar ja.

Oldboy is helemaal niet de 5e beste film die ik ooit gezien heb . Wel op Koreaans gebied, en ik voel me min of meer eigenlijk verplicht om een hoge waardering te geven, omdat het een Koreaans product is.. Maar nu snappen jullie er waarschijnlijk nog steeds niets van..