Dogville (2003)

JIJ moet niet meer naar VON trier films gaan.

Tja, verplichtingen... Was de Nederlandse premiere.

Ik was zelf ook zeer verbaasd toen ik de film opzette,maar heb 'm gewoon afgekeken.Na een halfuurtje ben je er helemaal aan gewend.

Not me.

Maar wel stemmen. Belachelijk.

Wat een lage totaal score!!

Dat voor een van de meest pure en ronduit geniale film van de afgelopen vier jaar. Zelfs Kafka zou trots op zichzelf zijn geweest als hij dit script had geschreven (en als hij nog leefde, duh)

Is dat zo ?

Vind jij het verhaal dan niet kafkiaans???

Ik niet.

Ik ook niet echt vrees ik, hoewel ik bijna al zijn verhalen gelezen heb zie ik geen verbanden met deze film die niet met een groot aantal andere films zouden kunnen worden getrokken.

Geloof me, ga het (helaas onvoltooide) boek "het slot" maar eens lezen. Ik kan mij absoluut niet voorstellen dat Freud die gelezen heeft en de gelijkenis niet ziet!

Wat een verrassing zeg, heb ik dat boek toch wél gelezen zeker. En met veel plezier overigens, het hoort nog steeds bij de beste boeken die ik ken (vooral door het feit dat er amper iets in gebeurt, ik ben verzot op boeken en films waarin niet te veel gebeurt maar die toch kunnen boeien. En Het slot blinkt uit in geniale paginalange monologen van de personages (over het algemeen arme dorpsbewoners, maar ze spreken alsof ze een vijfjarige studie Recht achter de rug hebben ))

Maar er zijn inderdaad veel verbanden te trekken, K komt ook als vreemdeling terecht in een besloten dorpsgemeenschap en voelt zich daar niet thuis, hij wordt bovendien overal buitengesloten en op sommige plaatsen verstoten door de 'inheemse bevolking'. Bovendien is hij ook schoolmeester, leert hij ook iemand kennen (hier dan wel een meisje) waarmee hij een relatie begint die nogal gespannen en vreemd in elkaar zit. Ik kan mij niet voorstellen diot allemaal toeval is, Von Trier zal wel van het boek van Kafka zijn begonnen. Maar ik heb er gisteren niet bij nagedacht, vooral omdat de sfeer in deze film absoluut totaal anders is dan die die bij Kafka altijd overheerst, en ik denk ook dat beiden een totaal andere richting uit willen (en ook gaan) met hun verhaal. Bij Kafka weten we het natuurlijk niet (hij wist het zelf ook niet denk ik) maar de manier waarop hij het vertelt, met die vele half-absurde elementen en zijn erg vreemde gevoel voor humor is totaal anders dan het eigenlijk veel conventioneler verhaal van Dogville. Maar verbanden zijn er inderdaad genoeg, dat geef ik toe.

Kijk eens aan! Maar over een sfeer die je bij een boek ervaart valt helaas moeilijk te debatteren, daar "sfeer" bij een boek veel meer vrijheid tot interpretatie geeft, dan bij een film

Fantastische film. Nicole Kidman speelt de sterren van de hemel. Wat een allerdaags saai dorpje lijkt te zijn, blijkt uiteindelijk een dorp vol; intriges, samenzwering, geweld wat niet door de beugel kan. Staan wij mensen niet altijd bloot aan dit soort onmenselijke verleidingen? Door het op deze toneelachtige manier te filmen, krijgt deze film een extra dimensie. Ik wil nog even kwijt, dat als er filmliefhebbers zijn, die dit na 5 minuten uitzetten, dan vraag ik mij af, wat heb jij dan op zo'n site als dit te zoeken. 4*

Helemaal mee eens, ga toch vissen of zoiets

@ jerry en evervaet

I couldn't agree with you more.

Het is gewoon zo idioot dat iemand, voordat hij/zij maar een beetje van de film heeft gezien het wegzet. Ik keek laatst nog met iemand een film (Pulp Fiction) en hij wou hem niet eens kijken omdat hij zo oud was (1994!!!). Maar dat terzijde. Dogville is briljant geacteerd, heeft een leuke cast die bij mij vooral bekend zijn van andere films en het laat inderdaad de donkere kant van de mens zien. De naam van het dorpje zegt het al: DOGville. Je ziet hoe mensen zich net als honden kunnen gedragen en het is de harde waarheid. Je voelt gewoon mee met Nicole Kidman's personage. Geweldig. 4.5*

volgens mijn trouwe van Dale thuis:
Kafkaësk: kaf.ka.ësk (bn.)0.1 op raadselachtige wijze beangstigend, in het bijzonder met beklemming, angst voor vereenzamingen machteloze onderworpenheid aan hogere instanties0.2op een wijze die doet denken aan de werken van Franz Kafka

volgens mijn cursus literatuur (ingekort):
1.bij kafka zijn de hoofdfiguren vol goede wil, een beetje naïef. tegen het ongeluk dat hen overkomt, staan ze machteloos, ze komen nooit in opstand.
2.In veel werken van Kafka blijkt de relatie tussen vader en zoon ernstig verstoord. De vader is hier erg autoritair en heeft weinig bergip voor zijn zwakkere zoon
3.vanuit de psychoanalyse zou je kunnen stellen dat het ongeluk voortvloeit uit hun onderbewustzijn. ze willen een eind maken aan hun slaafs bestaan.

--> er zijn elementen die kunnen kloppen, maar ze sluiten nooit 100% aan: voorbeelden voor de duidelijkheid

1. Grace is naïef en onderdanig MAAR maar ze verzet zich wel op het einde
2. het dorp is op een zekere manier een hogere instantie MAAR de mensen maken wel afzonderlijk misbruik van haar
3.de relatie van Grace en haar vader is duidelijk verstoord MAAR hij luistert wel naar haar (dus niet autoritair)
4.Grace vlucht weg uit de maffiawereld (haar slaafs bestaan) MAAR ze doet het wel bewust.

zullen we zeggen fifty fifty kafkaësk?

Applaus voor jezelf!!!!!

En ga nu maar eens zelf een van zijn boeken lezen (het slot, het proces) en zelf je conclusies trekken i.p.v. een aantal obscure passages citeren (iemand anders zijn woorden), die je toevallig tijdens je cursus bent tegengekomen.

ik heb de metamorfosen en het proces gelezen en het zijn meesterwerken. dankuwel Kafka.

o ja soms zijn cursussen handig, ze kunnen je dingen vertellen waar je zelf nooit was opgekomen, je moet van iemand leren toch veel liefs daar ...

Ja, ze bestaan ook op MM. Mensen die nog steeds Von Trier-fans zijn. In ieder geval bij mij weer met één film verlengd, wat ook Dogville vond ik mooi.

Opvallende vorm natuurlijk. Ik moest er even aan wennen, maar vond het op zijn minst interessant. En niet ergerlijk zoals ik gevreesd had.
En het verhaal heeft weer veel typische Triertrekken. Alleen universeler en ambitieuzer. Een ratjetoe aan invloeden. Tot de duidelijke bijbelverwijzingen aan toe. Maar dat alles gegoten in een consistent verhaal.

De voice over van John Hurt vond ik lekker. Mooi van taal, beetje cynisch. Het begon een tikkeltje moeizaam, maar als het allemaal op stoom komt is het een erg toegankelijke, boeiende film. Wat afstandelijker dan de vorige drie Von Trier-films, maar dat stoorde me geenszins. Het einde was zeer boeiend. Fraai gesprek tussen Caan en Kidman en de afweging van Kidman over hoe te reageren vond ik erg interessant.

Ik had trouwens vanwege de berichten vooraf (Anti-Amerikaans!) een veel politiekere film verwacht.

Ja, ik heb oprecht zitten genieten.


4.0*

Had de film even 5 minuten bekeken en een paar dagen aan de kant gelegd (tijdgebrek). Dacht ik vandaag toch maar een poging wagen. Erg aparte film, waar zeker het laatste uur de menselijke trekjes elkaar vlotjes opvolgen. Mijn gevoel zei me wel eens dat dit soms wat overdreven, zeg maar dik er boven op werd gelegd. Maar da's ook toneel natuurlijk. het gevoel dat Tom eigenlijk de grootste klootzak blijkt te zijn kwam steeds meer naar voren. Dat vond ik wel sterk van de film
Heb me niet verveeld, zeker niet, maar blijft een aparte film qua decors. Was wel ff wennen voor e e n keertje.

***

Dit gaat verder dan even een filmpje kijken.

Dit gaat je hele leven mee!

Bijna 5 sterren!

ik heb het commentaar even vluchtig bekeken en het viel me op dat er nauwlijks over het tempo van de film wordt gesproken. het is niet alleen wennen dat de film geen echt decor heeft, maar ook dat alles traag verloopt.

het verhaal boeit in het begin niet genoeg, pas na de wending wil je hem echt blijven kijken. juist het decor en het idee dat de film apart is houdt je bezig, maar dit kan ook positief opgevat worden.

Dit is mijn eerste film die ik zie waar Nicole Kidman een rol in heeft.. Wat een goede actrice!

heel origineel, dat wel, maar persoonlijk vind ik dit een saaie film, en dit vooral door het ontbreken van decors

Wooow ... prachtige film!

Ook al is het in het begin even wennen, je zit toch zo in het verhaal. Juist door het ontbreken (of minimale) van decors, valt het moeilijker om een realistisch beeld te scheppen, je laat zo meer aan de verbeelding van de kijker over. Ook is het acteerwerk nu belangrijker, je kunt het niet meer verbloemen achter grootse decors of special effects. Geweldig acteerwerk van Nicole Kidman (en ook de rest van de cast), er zitten een aantal ware karakers in.

Mooi 'vertelde wijze' gebracht met een hoofdstuk indeling en een 'narrator'. Het lijkt wel een boek. Het verhaal is misschien niet bijster verrassend maar wel origineel gebracht en goed uitgewerkt.

Het nadeel van deze film is dat ie wat aan de trage kant is en misschien wat te lang duurt. Persoonlijk had ik hier geen last van.

Kortom:

Een prachtige, originele film.

Goed acteerwerk en een indringend verhaal.

Misschien wel even wennen of doorzetten, maar zeker de moeite waard!

4*

Zeer bijzondere film. Speelt met je gevoel voor wat goed is en wat slecht, en in hoeverre slechte daden bestraft dienen te worden. Een soort van normen en waarden mindfuck. Het feit dat alles is opgenomen op een soundstage met minimale decors (en dus meer als een toneelstuk aandoet dan als een film) maakt de film extra origineel. Het acteerwerk is ook uitstekend.

Buitengewoon interessante (dat lijkt me het beste woord) film. 4,5*

Het trage tempo in deze film beviel me wel. De hoofdstukaanduidingen met die muziek erbij (was het Vivaldi?)

De subtiele humor was ook helemaal iets voor mij. "De kruibessenstruikjes stonden er mooi bij" en dan ipv echte struikjes die tape op de vloer. Geweldig vind ik dat.

Dit is de bijzonderste en vreemdste film die ik ooit in m'n leven gezien heb. De eerste paar minuten moet je behoorlijk wennen, maar de rest van de film word je meegenomen en kijk je de hele film af uit nieuwsgierigheid en medeleven. Ik vind hem bijzonder goed in elkaar gezet, zodat je de omgeving helemaal niet meer zo in de gaten hebt. niet elke acteur kan met dezelfde materialen dit bereiken.. 4,5

ik heb hem maar gezien tot hoofdstuk 7 en daarna het einde afgekeken want hij moest snel terug naar de videotheek. Daardoor was het einde een stuk minder. Dus nu is mijn vraag kan iemand mij hoofstuk 8 vertellen, want anders kan ik hem ook niet goed beoordelen.