Der Baader Meinhof Komplex (2008)

ik hou niet zo van die zware politieke films het gaat me allemaal wat boven de pet. los van dat het wel een goede film is

Dat denk ik ook. Maar ik denk dat de huidige jeugd dit soort dingen beter oppakt als je het in de vorm van een film aanbiedt (i.p.v. een boek).

Verder denk ik dat ze wel weten wat de RAF is, maar dat de achterliggende motieven niet echt worden "opgenomen".

Verder heb ik nog eens nagevraagd bij mensen die in de jaren 80 in Duitsland op school zaten. Er werd toen volgens hen bijna geen aandacht besteed aan de RAF, dat is volgens hen pas later gekomen.

Mooi tijdsbeeld. Boeiend gemaakt. Snelheid zit er goed in en ondanks de 2,5 uur vliegt hij om.

De film geeft prima weer wat er afspeelde die tijd. Maar waar het een beetje aan ontbrak was de achtergrond, de motivatie

nav van deze film ben ik het boek van Stefan Aust en de verklaringen van Ulrike Meinhof gaan lezen (vertaald in het Nederlands: http://labourhistory.net/raf/browse.php).

@Reconquista.

Bedankt voor de link.

Wat een wonderlijke uitvinding is dat internet toch. De hele moderne geschiedenis is gedocumenteerd en na te lezen voor freaks als ik met een interesse voor een bepaald tijdsbeeld. Ik zou wel een Baader Meinhof Komplex deel 2 willen zien. Het minpunt van deze film, de onderbelichting van de politieke ideologie, kan je nu zelf bestuderen. Interessant te lezen vind ik dat de rasterfahndung, het koppelen van databestanden wat nu gebruikelijk is in het computertijdperk, zo'n beetje door de BKA in de jaren zeventig is uitgevonden. Ook weet ik nu pas dat Ulrike Meinhof nooit een schot heeft gelost, ze is puur veroordeeld op het schrijven van de verklaringen.

Leuke vertikking BKR (=Bureau Krediet Registratie), ik denk dat je BKA bedoelde. Het was inderdaad interessant om dat gedeelte ook eens te zien, hoe ze dat deden in het ontluikende computertijdperk.

Dat klopt inderdaad en dat weet eigenlijk, behalve "freaks zoals jij en ik" niemand.

Sinds de uitvinding van internet is er inderdaad pas sprake van een zekere vorm van democratie. Hoewel sommige internet pagina's nog steeds door de geheime (staats terroristische) diensten als een CIA gecensureerd worden. Desalniettemin is het voordeel dat iedereen tegenwoordig, mits ie zijn best doet, in staat is een EIGEN mening te vormen in plaats van het napraten van sentimenten die doorgaans worden gevoed door een aan geprate publieke opinie gebaseerd op onvolledigheid en subjectiviteit die meestal de belangen dient van de gevestigde orde.

Ik kijk zelf hier vaak, heeft ook veel info: Vorwort - Infos zur Rote Armee Fraktion (RAF) - rafinfo.de

Uitstekende film over de motieven achter extremisme en uiteindelijk terrorisme. Zeer goed gemaakt en geregisseerd, met een prima cast. De film zakt nergens in, ondanks zijn lengte, en is qua tijdsbeeld en camerawerk zeer overtuigend. Vernuftig gemonteerd ook, met een ingenieus gebruik van archiefbeelden. Zo hoort een film over een dergelijk lastig onderwerp te zijn: intelligent, objectief (tot op zekere hoogte) en tot nadenken stemmend.

(Alweer) sterke recente film van Duitse bodem, die misschien scripttechnisch niet altijd de beste keuzes maakt. Toch kan dat de film niet echt verpesten, het wordt hooguit wat langdradig naar het einde toe en soms vraag je je af waarom ze het ene wel enorm belichten en iets anders juist helemaal niet.

Gedeck en Wokalek maken erg veel indruk als op elkaar vittende krachtige dames en Bleibtreu heeft echt zo'n rotkop voor deze rol. . Ook Uhl is zeer sterk (en mooi!) maar haar rol is een beetje onhandig in de film verwerkt.

Film komt nergens echt goed uit de verf komt doordat de hele geschiedenis van de RAF er in 2,5 uur doorheen gejaagd wordt. Als puur actie-vermaak wel te pruimen maar zonder veel diepgang en uiteindelijk onbevredigend. Met zoveel materiaal voorhanden had de regisseur zich beter in een bepaalde RAF "episode" kunnen verdiepen (zoals de Stammheim periode of juist de pre-Stammheim periode).

Afgezaagd verhaal. De moord op de drie grensbewakers in Kerkrade werd niet getoond.

Je kan niet elk detail tonen uit de geschiedenis. Verder stop de film in 1977 en is dat in Kerkrade volgens mij in 1978 gebeurd.

Ze beperken zich al tot de periode tot 1977, maar goed de film was wel snel dat klopt.

Redelijk boeiende en ietwat rauwe film over de RAF. De film faalt helaas op het belichten van de politieke motivatie van de groep. Je kunt in dat geval beter het boek van Stefan Aust lezen (wat sowieso een aanrader is).

Desalniettemin een interessante film.

Sja, goeie film maar wel erg lang en veel politieke bla bla...

Na herziening op de werkelijke zeer mooie blu ray heb ik mijn stem verhoogd naar 4,0. Pluspunten zijn de erg mooie beelden en het neerzetten van het tijdsbeeld. Ook is er denk ik binnen het kader van de film bijna het maximale aan achtergrond erin gepompt.

Ik vind dat een ieder die meer wil weten maar in de boeken en documentaires moet duiken.

De RAF-geschiedenis in tweeeneenhalf uur.

Film lijkt met z'n toch aanzienlijke speelduur voorbij te vliegen. Een prima stuk herschepping voor degene die zich wat dieper in de RAF hebben verdiept. En een perfecte introductie voor de beginners.

Mooi ook dat de film niet een specifiek pro- of anti-standpunt inneemt, hoogstens dat Matthias Baader en Gudrun Enslin niet als de meest sympathieke personen worden voorgesteld. Anderzijds zou ik ook niet graag met een van hen op een onbewoond eiland zitten.

Sympathie lijkt met name bij het Ulrike Meinhof te liggen. En ook kanselier Willy Brandt krijgt de nodige sympathie mee.

Qua film treft het een juiste jaren zeventig toets. Net als waarin Munich slaagde (al vindt niet iedereen die film even geslaagd).

Heb geluiden gehoord als dat The Baader Meinhof Komplex te veel een pief-paf-poef-film zou zijn. Dat viel gelukkig nogal mee.

Verplichte kost dit stuk moderne West-Europeese geschiedenis.

Ik heb al vaker mijn lof uitgesproken over hoe de Duitsers de laatste jaren hun geschiedenis omzetten in krachtige cinema. Ook Der Baader Meinhof Komplex is een mooi geschiedenislesje over de Rote Armee Fraction in de jaren zeventig. We krijgen te zien hoe in verschillende stadia een cyclus van geweld in gang wordt gezet door idealistische jonge mensen. Hun idealen worden steeds minder zichtbaar als ze niet meer leiden tot daadwerkelijk succes, en dan gaat ook nog eens een nieuwe generatie aan de haal met hun gedachtegoed. Het is jammer dat het wel erg afstandelijk is gehouden, want daardoor kwam ik er zelden echt in te zitten. Daarmee worden de geniale fragmenten, en die zitten er zeer zeker ook in, meer tot kleine pareltjes in een wat karig geheel. Op een bepaald moment voelde het zelfs alsof het een reconstructie was van elke actie die deze mensen ooit ondernomen hebben.

Dit is weer eens een prachtig staaltje van de hedendaagse Duitse cinema. Grandioos is deze film. Ik geef wel toe, het onderwerp moet je wel interesseren, maar dat is bij mij wel het geval, ik keek al een tijd uit naar deze prent.

Er worden hier prachtige rollen neergezet, van iedereen, geen enkele acteur of actrice valt hier uit zijn rol, werkelijk prachtig wat men hier doet.

Iedereen zal natuurlijk wel weten dat deze film is gebaseerd op ware feiten, en dat wordt zo goed en geloofwaardig in beeld gebracht dat je echt meeleeft met wat er in die tijd is gebeurd.

Ik ga nu wel geen oordeel vellen over de acties van het RAF, of de Baader Meinhof Grüppe zoals ze ook wel werden genoegd, je mag zulke acties niet goedkeuren, maar de film maakt wel heel duidelijk waarom ze het deden.

Deze prent duurt 2,5 uur, maar dat is zo voorbij, je blijft geboeid kijken naar dit dramatische verhaal.

Ook de soundtrack is er eentje om U tegen te zeggen.

Hoef ik het nog te zeggen, deze prent is er eentje om in mijn top 10 te belanden.

En ik kijk alweer uit naar een volgende Duitse produktie, want als het erop aan komt om historisch correcte filmen te maken, dan hebben ze het de laatste jaren wel bewezen dat te kunnen...

Een aanrader van formaat dit.. voor wie die tijd heeft meegemaakt, en voor de anderen, dit is een stuk geschiedenis die je moet kennen...

Mooie film, duurt een tikje lang maar kijkt goed weg., Zwaar politiek stuk met veel mooie aktieplaatjes. Een echte Duitse film, goed zoals vaak het geval is met Duitse films. 3 sterren.

Geslaagde film over het ontstaan van de R.A.F. Van begin tot eind boeiend met goed acteerwerk en uitstekende montage met echte archiefbeelden erin verwerkt. Zo krijgen we een boeiende geschiedenisles die ondanks zijn lengte nooit verveelt. Alleen jammer dat door de vele gebeurtenissen de personages een beetje vlak blijven maar dat is nooit storend in deze verder uitstekende film.

****

Tegenvaller.

En dat omdat er vrijwel geen enkel karakter wordt uitgediept. Motivaties en achtergrond omtrent het ontstaan van de RAF blijven vreemdgenoeg onderbelicht, in deze té lange zit. Dit allegaartje weet op die manier een dusdanige autistische toestand te bewerkstelligen dat ik moeite kreeg het gehele ding uit te zitten.

Het ietwat chaotische scenario in combi met het feitjeskabinet konden mij daarom niet bekoren, de goede cast ten spijt. Vond het tijdsbeeld ook niet altijd overtuigend. Zag laatst Public Enemy No.1, ook geen meesterwerk, maar daar heb je wel echt het gevoel in de jaren 70 te zijn beland. De archiefbeelden in deze prent, die op de TV's worden uitgezonden zijn vaak zo slecht qua beeldkwaliteit dat het onwaarschijnlijk oogt dat de personages gewoon een uitzending live bekijken. Het degelijke camerawerk is wel prettig, evenals een aantal actie-scenes.

Conclusie is dat het, over het algemeen, technisch gezien redelijk deugt, maar inhoudelijk weinig voorstelt. En op één been blijf ik liever geen 2,5 uur staan.

Twee sterren en geen stuiver meer.

Ik vond hem persoonlijk ook wat tegenvallen. De film zit op zich wel goed in elkaar vind ik. Alleen is het jammer dat je niet echt feeling krijgt met de hoofdpersonen. Als ze dood gaan dan neem je dit meer voor kennisgeving aan dan dat het mij ook echt iets deed. Misschien is dit wel expres zodat je niet te veel gaat sympatiseren met de RAF.

Tegenvaller, nergens spannend, afstandelijk gefilmd. Zou liever gewoon een doumentaire zien.

Wat een lange zit was dit! :S De film loopt gewoon niet. Het voelt aan als een soort opsomming van de RAF geschiedenis. De motivatie van de hoofdrolspelers is me ook niet duidelijk waardoor je ook niet meeleeft met het verhaal. Meer dan een 2.0 kan ik niet van maken

30 miljoen euro heeft deze film gekost en dat is te zien: alles ziet er authentiek en volledig uit. Hoe de mythe van de Rote Armee Fraktion, drie generaties, kon werken, wordt genadeloos knap in beeld gebracht. De film boeit alleen al hierdoor van de eerste tot de laatste minuut.

Goede film. Hoewel de politieke intriges af en toe erg ingewikkeld zijn wordt er goed geacteerd en heeft de film een lekkere vaart waardoor de kleine 2 1/2 uur voorbij vliegen. De actiescenes zijn geweldig!

De film gaat niet verder dan de eerste 2 generaties. De film stopt in 1977. De RAF is opgehouden te bestaan in 1998.