Klass (2007)

Zo'n wanhoopsdaad is volgens mij het resultaat van meerdere zaken en niet alleen pesterijen maar ook niet dat men dan hoe dan ook psychisch labiel is. Volkomen stabiele lieden kunnen dit soort zaken ook doen als de juiste ( lees>> verkeerde) ingredienten aanwezig zijn.

pesterijen >>vernederingen >>persoonlijke zaken die niet lekker lopen>> maar ook heeft men toegang tot wapens en kan men daar mee omgaan, dat soort dingen en wilt men toch nog even geschiedenis schrijven voor zichzelf want veel lieden doen het voor de media aandacht die het altijd krijgt.

mee eens het laat het eens van een hel ander perspectief zien. Mensen hebben het er vaak over dat die kidnere die dat doen ziek in hun hoofd zijn enzo..... laat ze deze film maar eens kijken

Is ook zo.

Tja, ik mag hopen dat niet iedereen zo beïnvloedbaar is door fictie.

Zoals ik al eerder zei, hebben de makers de pesterijen zo dik aangezet, om de 'wraak' geloofwaardiger te laten overkomen. Maar er is een verschil tussen film en realiteit. Noem mij één high school shooting waar de dader 'tot het uiterste' gedreven werd. Zo ervaren ze het zelf misschien, maar je mag niet vergeten dat deze personen vaak extreem paranoïde zijn en waanvoorstellingen hebben.

En wat is er mis met de pesterijen dik aanzetten, het komt nogsteeds realistisch over op mij. Bijde gevallen komen voor en ik ontken ook niet dat er ook vaak echt geestelijk gestoorde tussen zitten die zin hebben om er eens lekker op los te knallen. zoals in de film elephant. Maar ontken jij dan dat er nooit een school shooting is geweest waarbij de pesters zo ver gingen dat hij er toe gezet werd? genoeg gepeste mensen die op deze manier wraak namen hoor! Daarbij krijgt Joseph in de film echt geen ''kick'' van het doden hij is in het begin heel bang om de trekker over te halen, alleen als hij eenmaal zijn eerste schot gelost heeft loopt alle opgekropte frustratie eruit

Ik vind het persoonlijk te makkelijk om pesten als ''niet zo erg'' te beschouwen, elk woord en elke daad is gewoon te veel. Daarnaast geloof ik best wel dat pesterijen in deze film ook in de realiteit gebeuren, vond wel dat het cyber-pesten in deze film meer uitgewerkt mag worden, zeker in deze tijd lijkt mij dat de meest voorkomende pest-manier. Het is niet zo dat pesten normaal is, pesten is sowieso al grenzen overtreden.

De oorzaak en gevolg relatie wordt daardoor té simplistisch voorgesteld.

Ja dat ontken ik.

Voorbeelden?

Ik denk dat je je teveel baseert op wat je in films gezien hebt. Schizofrenen en mensen die aan psychoses lijden krijgen volgens mij ook geen 'kick' van het doden, hoor. Integendeel, personen als Kim De Gelder bleken na hun daden volledig ontredderd en in de war te zijn.

Ik wil het zeker niet goedpraten, maar pesten als voornaamste oorzaak aanreiken, heeft er volgens mij veel te maken dat mensen altijd anderen willen beschuldigen. In dit soort tragedies is echter de 'geest' van de dader de echte schuldige, niet een paar pestkoppen of Judas Priest.

Waar, maar had al hieronder verteld dat ik het zie ook als een omgeving en aandachts probleem, het pesten is in deze film alleen het zichtbare wat als oorzaak genoemd kan worden en daarnaast zal er ook wel iets mis zijn met de twee jongens. Het is een stapel, die wankelt en uiteindelijk omvalt.

Maar waarom moeten de pesterijen dan zo extreem worden voorgesteld? Het is duidelijk dat de pesters als de echte schuldigen worden geportretteerd. Het rechtvaardigsheidsgevoel dat velen door het eind krijgen is dan ook niet vreemd, maar zou kost wat kost vermeden moeten worden in een film met deze thematiek.

Het is duidelijk een manier om een bepaald gevoel bij het publiek los te krijgen (met succes), maar ik kan me vinden in jouw visie op de eenzijdigheid van het verhaal. In de film schiet het misschien te kort, terwijl de situatie realistisch lijkt en je daarom onbewust zelf oorzaken gaat bedenken.

niet mee eens dit is juist de kracht van de film! Wat zou er nog van deze film overblijven als bleek dat jooseph en kasper allebij ook nog eens een psychyshe aandoening hadden? helemaal niks toch

waarom zou dit vermeden moeten worden? het gaat er juist om dat jooseph een normale jongen was nouja normaal misschien kun je dat beter over kasper zeggen maar dat ze op het eind toch de shooting doen. Miss iets te persoonlijk maar ben jij ooit gepest? als dat zo is dan zal je wel weten hoe het voelt

Ik hoef niet te weten dat ze het hebben, maar misschien konden er lichte verwijzingen naar dit zitten. Als ze het al wisten, dan hadden ze echt wel extra zorg en aandacht gekregen, wat ze juist in deze film niet kregen wat ten gevolge was van de gebeurtenis aan het einde van de film. Wat er over blijft is een nog betere film, waarschijnlijk een volle 5 sterren en een hoop blijere users met een kritische blik. Denk niet dat het nadelig voor de film zou gewerkt hebben, maar het leuke of juist stomme aan film is om nooit te kunnen zeggen wat als, aangezien wat is opgenomen, feitelijk de bron bepaald. We kunnen het dus niet meer veranderen So be it.

Nogmaals, dat gebeurt NOOIT op een dergelijke manier in het echte leven. Ik wil de andere liefhebbers niet tegen te schenen trappen, maar jij lijkt de film te interpreteren als een ordinaire wraakfantasie over twee normale jongens die eindelijk durven terug te vechten! Zo is de film vast niet bedoeld, maar door zijn gebreken is het ergens begrijpelijk dat sommigen er op die manier over denken.

Nee ik ben nooit gepest geweest. Kan ik mij daarom niet uitspreken over zo'n situatie? Ik heb net genoeg mensen -en feitenkennis om realiteit van populistische clichés te kunnen onderscheiden. En bovendien, ik eet m'n schoenen op als iemand op dit forum ooit op gelijkaardige wijze gepest werd. Zo overdreven!

ik zeg niet dat je je mening er niet over mag geven maar je staat kennenlijk niet stil bij de gevolgen van pesten?

hier zou ik niet zo zeker van zijn hoor misschien niet precies op deze manier maar waarom precies zou iemand die verder normaal is en 'zo erg' gepest wordt nooit zoiets gedaan kunnen hebben? ontken je ook dat er mensen wel eens zo erg gepest zijn?

Ik zeg niet dat wat er gebeurt per definitie onmogelijk is. Maar sta even stil bij het bestaansrecht van Klass: net als zovele anderen probeert deze film in nasleep van het Columbine massacre een blik te werpen op de actuele problematiek. Maar waarom moet dat dan op een wijze gebeuren die volledig afwijkt van de werkelijkheid? Ik zie er het filmisch nut wel van in (empathie van de kijker), maar het wordt problematisch wanneer het publiek dit als 'waarheid' gaat beschouwen.

@yeyo

Als je nooit gepest bent is het moeilijk je voor te stellen hoe ver pesten kan gaan. Ik kan het me ook niet voorstellen, maar ik geloof zeker dat dit wel gebeurt in deze hevigheid. En zelfs al is het een beetje overdreven: in heel veel films worden zaken aangedikt. Soms is dat juist nodig om de boodschap goed door te laten dringen. Het verandert niets aan de boodschap.

Natuurlijk is pesten niet het enige wat leidt tot school shootings: dat is de boodschap van deze film ook niet. Deze film kiest toevallig dat motief om er dieper op in te gaan (want ik denk zeker dat dit verschillende bij verschillende school shootings een belangrijke rol speelde).

Als je ontkent dat er nooit een school shooting is geweest waar dit motief een rol speelde, zeg je dus eigenlijk dat dit wel zo is

Daar verschillen we dan van mening, ik hou niet van aangedikte boodschappen. Lijkt me altijd onmacht van de maker om zijn punt genuanceerd over te brengen.

Ik zeg enkel dat het nooit de voornaamste oorzaak was, zoals uit deze film blijkt. Daders van reële gebeurtenissen werden misschien wel gepest, maar dan ligt het eerder aan dat ze door hun mentale toestand een makkelijke prooi zijn.

Zo overdreven wordt het pesten hier naar mijn mening niet neergezet. Pesten gaat vaak hand in hand met constante beledigingen, geweld en extreme vernederingen.

Die confrontatie op het strand was nochtans echt buiten proportie. Maar moge het duidelijk zijn dat dat niet mijn voornaamste kritiek op de film is.

Ik heb wel eens gekkere vernederingen gehoord. Zelfs bij ontgroeningen van studenten

Ergere situaties bedenken kan altijd, echter heeft dat niets te maken met de kritiekpunten op deze film. Het is nu wel klaar.

Bedenken?

dit zal waarschijnlijk mijn laatste berichtje zijn in dit topic. even dit als voorbeeld voor yoyu

ik heb begrepen dat wij bijde onz eigen mening hebben en dat daar niks van gaat veranderen. Ik vond het verder wel een interessante discussie

Maar Yeyo bedoelt dat toch helemaal niet? Of heb ik heel deze discussie verkeerd opgevat.

Het is ook helemaal geen subjectieve discussie geweest, het gaat erom dat yeyo duidelijk anders dan de meeste hier een film kritiseert en de waarheid waarneemt.

Volgens mij begrijpt maxroelofs totaal niet wat Yeyo bedoeld..