Alien (1979)

Ai... voordat de discussie hier gruwelijk uit de hand gaat lopen.

De vergelijking met Star Wars kwam van mij, was fout, maar was enkel en alleen gebaseerd op de opmerking van Jantj666:

Wat ik opvatte als "nooit eerder vertoond dat er aliens in een film zitten" en wat natuurlijk onzin is. Al jaren eerder werden er films gemaakt met mens-vijandige creaturen uit de ruimte. Daarin is Alien niet nieuw.

Dan kan nog steeds de film zelf heel vernieuwend zijn geweest, maar dat lag dan dus niet aan de opvoering van aliens.

[off-topic]

Het vertoon van een mens-vijandige creatuur uit de ruimte is inderdaad al eerder vertoond. Maar dan spreken we wel over het algemeen over B-films, rare wezens zoals War of the worlds, of mensachtigen. Het monster zoals Alien was op dat vlak enorm vernieuwend en is qua special effects een enorme stap vooruit op de vorige wezens die werden opgevoerd.

Precies.. tel daar een aantal briljante nieuwe vondsten bij op: de prachtige door Giger ontworpen decors, met die bottenstructuur van een space traveller, de facehugger.. het incubatiestadium van de alien, de opensplijtende buik, parallel met zwangerschap, en de apparatuur om de alien te zien als puntje.. waardoor het claustrofobische gevoel door die enge gangen nog sinisterder wordt deze film zit vol met unieke en erg sterke vondsten voor een film uit het horrorgenre! Daarnaast is zijn alledaagsheid en gewoonheid, waarbij de cast zijn rol precies goed neerzet, juist zijn grote kracht. Zie ook een film als The Thing. Geen larger than life piefpafpoef spektakel, gewoon you're everyday crew (tis nota bene een vrachtschip en geen oorlogsschip).
Meesterwerk!

Vind dan echt niemand het kut dat die doos van een Weaver de alien verslaat?

hahaha.... ben je nu serieus?

Vind het niet irrelevant als het gaat om een beest dat zo in elkaar gezet is om als ultieme intergalactische moordmachine door te gaan.

Als er dan toch ééntje moet winnen, is het duidelijk de alien.

Doet veel af aan de benauwdheid van de film, omdat het monster maar weer herleidt wordt tot iets wat kan vermoord worden als het het goede einde in gedrang brengt.

En Weaver is echt wel een doos in deze film.

en hebben we het dan over een kartonnen doos?

een doos met een mooie deksel erop?

een houten doos wellicht?

Zou ook niet weten waarom Ripley een doos is. Of heeft OH iets tegen vrouwelijke helden?

Misschien enkel iets tegen vrouwelijke helden wiens doen en laten elk spatje vrouwelijkheid missen. Zou niet misstaan als hoofd van een feministische organisatie. Had ook even goed een vent kunnen zijn, zonder verdere aanpassingen aan het personage.

Wat verder niet wegneemt dat de alien haar gewoon in twee seconden aan flarden had moeten scheuren.

was zij zelfs niet (een van) de eerste serieuze vrouwelijke filmhelden?

Jij beoordeelt die film nu op grond van wat JIJ vindt dat de bedoeling van die Aliën is. Laat dat beest het lekker zelf bepalen.

Overigens zit er genoeg vrouwelijkheid in het in veiligheid brengen van de kat.

hahahaha, is dit nu verworden tot een discussie over of Weaver wel of niet vrouwelijk is??

en ja, laat die arme alien aljeblieft zelf bepalen wat hij wel en niet wil, die arme drommel!

ik geloof dat je nu even een kleine nuance mist in Kijkerts opmerking....

Nee, ik bedoel het beest, met het beest. Jij bekijkt het als een beest met menselijke logica, ik niet. Gewoon een onbekend beest, meer niet.

En zeur verder niet zo, ik heb het niet over hoe je de film wel of niet moet beoordelen, maar benoem het enkel. Lange teentjes?

Ik bekijk het beest helemaal niet met menselijke logica, integendeel.

Het is ook niet "een onbekend beest". Het is een wezen dat zich kan herbergen in de meest barre omstandigheden. Dat zuur ipv bloed in zich stromen heeft. Gitzwart en perfect gecamoufleerd in het ruimteschip. Razendsnel als het moet en dodelijk met één beet. En het toont ook duidelijk tekenen van intelligentie.

Eentje die zonder al te veel problemen een hele crew uitmoordt. Behalve natuurlijk de laatste persoon - en toevallig ook de hoofdpersoon.

Zwak, onlogisch maar wel duidelijk qua motief.

".............and in this corner, weighting one hundred and fourteen pounds: ELLEN "THE SLAYER" RIPLEY!!!!!!!!!"

(zou Ripley misschien juist de hoofdpersoon worden omdat ze de laatste is? Draai jij het nu niet een beetje om?)

Ripley was trouwens in Alien helemaal niet de hoofdpersoon. Dat maak jij ervan. Tom Skerritt was m.i. in eerste instantie de hoofdpersoon, maar de rest was van meet af aan eigenlijk al net zo belangrijk.

Het is gewoonweg geen tweestrijd tussen Ripley en de Alien. En over de vrouwelijkheid van Weaver (of het ontbreken ervan), ze opereert natuurlijk wel in een mannenwereld. Dat ze geen doos is (waar je nu weer van afgestapt lijkt te zijn, anders zijn je berichten nogal tegenstrijdig), zorgt er inderdaad voor dat ze het redt. I.t.t. die andere vrouw aan boord; dat was pas een doos. Maar ik snap nog steeds niet wat je nu wil met die opmerkingen over Weaver (hoofd van een feministische org.). Blijkbaar niet over uiterlijk. Een vrouw moet heel de film lang gillen en bang zijn? Wat had je dan willen zien?

En zo kan je achter elk eind nog een hoop zelf verzinnen om ervan te maken wat je wil.

De wil om er heel wat meer van te maken dan het is, is blijkbaar erg groot. Het einde van Alien past gewoonweg in het rijtje horrorfilms 12000 is een dozijn. Er blijft er altijd wel ééntje over die dan de bad guy gelukkiglijk kan verslaan. Hiep hiep hoera. Alien was daar ook zeker niet de eerste in.

Jij komt niet verder dan het woord 'vrouw'. Kun je ook uitleggen wat Ripley had moeten doen om in jouw ogen een 'vrouw' te zijn?