2001: A Space Odyssey (1968)

Dat zijn prima tips Chevy. Het zou zonde zijn Kubrick meteen af te schrijven na deze 'domper'.

Nee dat ga ik ook zeker niet doen hoor. Ik wil nog steeds de bekende Kubrick films zien. Ik heb zelfs vanmiddag The Shining gezien. Heel aparte soundtrack en bijzondere cinematografie. Vooral dat tweede vind ik erg positief. Het verhaal komt er duidelijker in naar voren (maar mijns inziens heeft elke film een duidelijker verhaal dan 2001 ). Jack Nicholson is wéér voortreffelijk. Wat kan die man acteren! Maar de film vind ik al met al niet zo heel goed. Ik denk 3,5*, of 4* met de cinematografie en Jack erbij ingecalculeerd.

Wees gerust, ik heb A Clockwork Orange al klaarstaan voor binnenkort.

Dus ik was er al mee bezig, maar toch bedankt voor de tips.

A Clockwork Orange is een goede film (Top 10 bij mij), maar je moet wel weten wat je te wachten staat. Ik denk dat bijna iedereen de eerste keer iets heeft van 'Wat is dit nou weer? '.

Voor de eerste keer gezien op Blu-ray en die ziet er echt fenomenaal uit.

Blijft gewoon de meest indrukwekkende film die ik ooit heb gezien en daarom terug op nr. 1 in mijn Top 10.

Als ze 'm nog eens op 70mm zouden vertonen redelijk in de buurt zou ik heb zeker eens op echt groot doek willen zien.

De eerste 25 minuten wordt geen enkel woord gesproken. Waarom woorden gebruiken als beeld en muziek het verhaal op zo'n epische wijze kunnen vertellen? Magistrale film.

Is nothing sacred?

Beetje flauw, maar ik heb moeten glimlachen.

Technisch inmiddels wat achterhaald (al maakte de blu-ray heel veel goed), maar qua wijsgerige ambitie en pretentie nog altijd onovertroffen. Een ontzagwekkende, filosofische reis door tijd en ruimte - zelf ook begrippen die tegen het einde op de korrel worden genomen - van de mens in verschillende stadia en niveaus van zijn bestaan, van aap tot Nietzscheaanse Ubermensch.

Ook nog aanwezig: de immer en alom aanwezige hunker naar verklaringen (zag ik in die monoliet niet gewoon Russel's Celestial Teapot? En hunker ik nu niet ook naar een verklaring?), het technologisch-imaginaire, nátuurlijk cognitieve intelligentie, mythische implicaties...

Dit alles niet verwoord, maar verbeeld, waarmee ook nog de taalfilosofie wordt betreden: hoe praten we met elkaar? Kubrick communiceert met beeld en geluid en de verwijzingen die deze in zich meedragen (met Strauss 'Also Sprach Zarathustra als meest evocatieve voorbeeld). Technisch en esthetisch als gezegd voor mij wat outdated, maar nog altijd uniek en niet minder effectief als het op het aansnijden van de besproken onderwerpen aan komt.

Voor wie de moeite neemt ze te zien, dan.

5* Mooie bevestiging dat ik met mijn aankomende studie Wijsbegeerte een goede keuze heb gemaakt.

Technisch achterhaald? Die snap ik niet helemaal, ik vind dit 1000 keer beter dan alle CGI in Avatar of de recente Star Wars films. Je moet snappen dat in de ruimte niet alles snel en flitsend gaat als in Star Wars, maar dat logge grote ruimteschepen zich nu eenmaal traag voortbewegen, in absolute stilte, er is immers een vacuüm. Dat maakt de film eerder realistisch dan achterhaald. Deze film is de grondlegger voor de moderne Sci-Fi, mede door Kubrick's oog voor detail, en eigenlijk gewoon de beste Sci-Fi ooit.

De stilte in de ruimte en het voortbewegen van de schepen vond ik juist goed inderdaad. Het gaat me ook helemaal niet om realisme. Dat staat los van datering.

Maar sommige decors (die stoelen, de computerschermpjes), sommige net-niet stabiele pans/tilts, die lasershow op het einde (nogmaals, effectief in zijn bedoeling, maar visueel niet echt bijzonder meer), de verkleurde landschapfotografie en altijd maar weer die monotone en niet van elkaar te onderscheiden mannenstemmen... het zijn vrijwel niet te vermijden euvels waaraan een film die 40 jaar geleden futuristisch moest zijn, gaat lijden. 2001 is wel de film die ze nog het meeste weet te verbergen (en ook met dank aan de blu-ray), maar ik kán er gewoon niet omheen kijken/luisteren.

Wees blij dat ik het niet zwaarder in de score laat meewegen .

Als iemand die sinds een weekje of twee wijsbegeerte studeert kan ik alleen maar zeggen: welkom bij de club! Zodra ik afgestudeerd ben is dit de eerste film die ik ga kijken, eens zien of ik veel nieuwe inzichten heb opgedaan

Vandaag toevallig college Filosofie van de Kunst gehad?

Wat een filosofen hier allemaal zeg, opscheppers

Nee, ik ga eerst een pre-master doen (heb al MA-Film- en Televisiewetenschap op zak) en daarna als ik zin heb de master . Morgenavond heb ik mijn eerste college Wijsgerige Ethiek, dit blok mijn enige vak.

Eens deelde ik je mening maar nu voel ik mij eerder geneigd om al die technische doorbraken te bewonderen: de haast foutloze effecten in de ruimte (Mensen die de film vandaag ontdekken zijn zo onder de indruk dat ze denken dat de FX digitaal zijn opgepimpt), de echtheid en tastbaarheid van de decors (Dit in tegenstelling tot de computer-geanimeerde decors van nu), de computerschermpjes (Mijn god, flatscreen monitors! In de modernere Alien en vele andere recentere science-fictionfilms zijn het terug bolle viskommen), de designstoelen (die toch deel uitmaken van de aparte, utopische 'look' van de film),

2001 is een vooral stijlvolle weerspiegeling van de zeitgeist van de jaren '60 en wordt daardoor een waardevol tijdsdocument dat ik eerder zal koesteren dan berispen.

Daarbij 'klopt' er een hoop, terwijl mensen dat voor oubollig aanzien, zoals dat lopen met die klittenband schoenen tegen het plafond. Er is immers geen zwaartekracht, dus de enige kracht die je moet overwinnen is de kleefkracht van het klittenband. Dat dat wat schokkerig verloopt is niet zo heel gek, want het is natuurlijk wat onwennig, en dat staat dan weer symbool voor de relatief onderontwikkelde mens ten opzichte van al die high-tech om zich heen. Als ras zijn we nog lang niet zo ontwikkeld als we graag zouden willen denken. Het nuttigen van het voedsel is hier ook een voorbeeld van, het is bijkans Olvarit.

Nog 2 stemmen.

... dan gaat HAL een feestje vieren.

Wat vinden jullie van mijn theorie?

Ik help hem ff op weg naar de 2001, helaas met een lage stem want ik vond er eerlijk gezegd niks aan. Ik houd best van wat oudere films maar deze was voor mij toch echt te traag. Zo'n ruimteschip-scène met een wals op de achtergrond, dan heb ik het na 20 seconden wel gezien hoor!

"The genius is not in how much Stanley Kubrick does in 2001: A Space Odyssey, but in how little."

Wat blijft het toch een prachtige ervaring, kijken naar 2001. Elke weer verbijsterd dat deze film inmiddels al ruim 40(!) jaar is. Zo vooruitstrevend. Ik denk dat het, op Metropolis na, ongeëvenaard is. Oogverblindend mooie beelden, prachtige muziek en een film om over na te denken.

Het prachtige Also sprach Zarathustra van Richard Strauss. En ook nog het wereldberoemde An der schönen blauen Donau van Johann Strauss. Het zijn twee van de mooiste soundtracks die ik ooit gehoord heb. Zelden paste het geluid zo mooi bij het beeld. Het is ook één van de weinige films waarbij ik het idee heb dat het beeld bij het geluid gekozen is en niet andersom.

Kubrick creërt stillevens. Stillevens van het kaliber Leone. En dan kun je wat hoor! De beelden van de ruimteschepen, van de planeten en natuurlijk the infinite. Het zijn shots die je voelt, die je meemaakt. Shots die je letterlijk en figuurlijk even van de aarde wanen. Die je ruim 2 uur ademloos laat en je achteraf versuft en volledig gedesillusioneerd achter laat met de vraag waar je net in godsnaam hebt naar zitten kijken. Je kunt het niet bevatten. Wel weet je dat het verdomd mooi was en je dit nooit zal vergeten.

En als je dacht dat je klaar was na het kijken, niet dus. Dan pas begint het echte beleven van de film. Tijdens de film ben je jezelf niet. Je denkt niet na, je bent in een "hyper-sleep". Het besef waar je naar hebt lopen kijken komt achteraf. Het proberen te bevatten. Alles gebeurt erna. Het lukt je maar half, volledig zal het je nooit lukken. Elke kijkbeurt ben je weer stil, ben je weer in "hyper-sleep" en zal je weer genieten.

Dit: dit is echte cinema!

Kun je dat verder toelichten?

Ik krijg het idee dat er de muziek was en er later pas de beelden bij bedacht zijn. De muziek vertelt het verhaal en is in mijn ogen belangrijker dan het beeld. Meestal is het andersom. Geldt trouwens niet voor de hele film, maar voor sommige scènes.

Dit gevoel wordt alleen maar versterkt door de keuze van Kubrick om te beginnen met 3 minuten zwart beeld.

Dat spreekt voor zich.

Vaak is het geluid belangrijker ja, omdat je dan nog steeds kan volgen waar het over gaat. Maar om hier nou het beeld weg te laten... schiet je niks mee op toch. Ik zou dus niet zeggen dat de muziek hier alles vertelt.

Integendeel, ze waren eerst van plan een andere muzikale score er onder te zetten. Pas op het laatst koos Kubrick voor het gebruik van bestaande klassiekers.

Dat weet ik ook wel. Blij toe hoor, Atom Heart Mother als muziek van 2001? . De originele score heb ik nooit gehoord, dus daar kan ik niet over oordelen.

Kubrick wou geen originele score en had het meeste van de muziek al uitgekozen. Hij wou orchestrale muziek van klassieke en 20ste eeuwse componisten gebruiken. Dat was tegen de zin van de studio. MGM drong aan op een originele score van een filmcomponist en stelde voor dat Kubrick opnieuw zou samenwerken met Alex North. Alex North werd gecontacteerd en begon aan de score. Na twee weken componeren hoorde North van Kubrick dat hij niet meer muziek nodig had en dat hij 'sound effects' zou gebruiken voor de rest van de film. Blijkbaar trok Kubrick aan het langste eind want toen Alex North de première bijwoonde van 2001: A Space Odyssey was het niet zijn muziek dat hij hoorde maar al de stukken die Kubrick aanvankelijk had uitgekozen. Niemand weet hoe Kubrick dat had klaargespeeld.

Niet te veel dingen verzinnen, chevy.

Gisteren las ik nog dat Kubrick Atom Heart Mother als muziek wilde voor 2001. Maar nu krijg ik alleen maar informatie over A Clockwork Orange.

Kan het ook niet meer terugvinden.

Alex North heeft er muziek voor gemaakt voor zover mijn informatie gaat. Die schijnt geweldig te zijn geweest. (Maar dat zou ik ook zeggen als ik een van de weinige was geweest die de muziek ooit gehoord had)