La Haine (1995)

Nouja, mijn ervaring van deze toestanden was dan ook Brussel toen ik daar nog studeerde.

Ja, dan zal je vast wel wat van die zaken gezien hebben

zelfs 2x overvallen. Maar Brussel blijft een geweldige stad, vol excentrieke figuren en goeie feestjes. Vooral de sfeer die zulke grootsteden uitstralen blijf ik adembenemend vinden,alhoewel het nu allemaal een beetje aan het verloederen is daar.

Heb je het hier nu tegen mij? Ik zeg juist dat ik het met je eens ben...

Discriminatie komt in alle lagen en onder alle etniciteiten voor. Op zich heel natuurlijk. Alleen in een beschaafde cultuur kan dit tot grote problemen leiden. Uiteindelijk kunnen er conflicten ontstaan die erg lang kunnen duren.

Excuseer, heb je bericht verkeerd geïnterpreteerd. Geheel mijn fout.

Dus jij suggereert hier dat alle problemen in de banlieus worden veroorzaakt door Moslims en dat Joden heilige boontjes zijn? Wat een achterlijke stelling. Criminaliteit in een buurt of van een bevolkingsgroep hangt meestal samen met het socio-economische aspect van een buurt (waar al dan niet een groot aandeel van de bevolking moslim is), en niet met het socio-culturele. De reden dat er zo weinig joden in de criminaliteit zitten is omdat de meeste joodse migranten welvarender zijn dan de meeste moslim-migranten. Het is dus mijns inziens fout om te denken dat een bepaalde nationaliteit of religie, criminaliteit impliceert.

Nee, wat La Haine suggereert is dat je met een gewapende macht in deze no-go zones, niets oplost. Je kan zo veel gevangenissen bij bouwen als je wil, je kan er zo veel mensen in steken als je wil. Op korte termijn zal het criminaliteitscijfer een beetje dalen. Maar aan het eind van de rit ga je tot de conclusie komen dat er nog steeds criminaliteit is, en dat deze na verloop van tijd weer gaat toenemen. Wat deze mensen nodig hebben is niet een hardere aanpak om hen discipline op te leggen. Uiteindelijk vervallen ze toch terug, want criminaliteit is de enige manier om te 'overleven', of gewoon hun tijd te verdoen. Reik ze een hand toe: werk, scholing,...

Dus ja, je kan denken dat het probleem opgelost geraakt met een harde aanpak, en over een tiental jaar zal het probleem stilaan weer opborrelen tot er weer een harde aanpak nodig is. Want dat is wat er gebeurt, we zien de man op de grond landen, maar de val gaat aan ons voorbij.

Helemaal mee eens, je haalt me de woorden uit de mond, Improvision!

idem ewalk, hij slaat de nagel op de kop!

Inderdaad !

Hm, hier had ik toch wel meer van verwacht.

La Haine is wel énorm knap en dynamisch gefilmd (sommige nachtscènes zijn echt meesterlijk, om van dat stadszicht van bovenaf tijdens die Piaf-remix nog maar te zwijgen) en de acteurs spelen heel goed (erg naturalistisch, soms lijkt het wel een documentaire of gewoon enkele jongeren op straat in Frankrijk), de banlieues zien er nog troostelozer uit en de muziek past echt (Bob Marley!), maar sommige stukken vond ik echt niet boeiend. Ik had wat meer verhaal verwacht, wat meer spanning, wat meer opbouw. Nu modderen sommige scènes maar wat aan, en krijgen we soms (voor mij dan toch) totaal overbodige scènes als met dat oude mannetje dat over Siberië vertelt (en in die wc hangt reclame van Heineken ). Ik had 'm graag wat steviger, verhalender en nog wat rauwer gehad.

En wat ook soms wel een minpunt is , is de zwart-witfotografie. Voor mij komt een zwart-witfilm altijd afstandelijker over dan een kleurenfilm.

Helemaal geen slechte film dus, maar niet de smash into your face die ik verwacht had.

Rauw en grillig drama waar ik het zwart-wit ook weer eens daadwerkelijk wat aan de sfeer vind toevoegen.

Cast speelt het vlekkeloos en ook de regie is idem dito zonder spatje.

Alleen ik had de ontploffing, hier dus het uiteindelijke einde, een stuk eerder verwacht en gehoopt om het van meerdere mensen uit te zien dan dit minieme groepje (dus wat meer omstandigheden of wat massaler).

Het einde was verder niet geheel onverwachts, doch sterk.

Desondanks enkele minpuntjes toch een zeer goede score voor dit sterke filmpje. 4*

Erg goede film, ik vond het wel een goede keuze om eigenlijk alleen de laatste 10 minuten van de film echt pakkend te maken, maar wat een geweldig einde, zeg. De nuteloosheid en haat die je kan zien onder de jongeren daar is erg realistisch en ook nog triest. De film is niet superhard maar doet bijna alles goed. Vooral die scene met die oude man in het toilet is een van mijn favoriete filmscenes

Hele goede film! Heb me geen seconde verveeld!

Heb me alleen na afloop afgevraagd wat de toevoeging was van dat verhaaltje van grunwalski op het toilet voor toevoeging had... Misschien dat iemand dat even zou kunnen toelichten... Spreek zelf geen woord frans maar zie wel altijd terug in franse films dat het acteerwerk wel heel sterk is en dat je op de een of andere manier het verhaal word ingezogen...Dat zie ik in die hollywood producties nooit zo..Soundtrack vond ik overigens ook gruwelijk! Onlangs via internet besteld vond het alleen jammer dat het nummer wat in het menu word afgespeeld niet op de soundtrack stond... Heb inmiddels de titel wel gevonden!

Die scene is eigenlijk een metafoor voor de situatie van de banlieu-jongeren. De man probeert telkens opnieuw op de trein te geraken, maar op het moment dat het bijna lukt valt zijn broek af. Opnieuw en opnieuw, totdat hij struikelt en achterblijft. Zoals heel wat jongeren.

Of dat je soms iets moet doen wat je niet ziet zitten om een stap verder te komen/doel te bereiken?

Dat denk ik persoonlijk niet, maar het kan wel natuurlijk. Voor mij staat die scene voor het integreren in de maatschappij. Ze proberen en proberen maar er is altijd wel een object of figuur die ervoor zorgt dat ze terug wegzakken in de criminaliteit en hun eigen wijk. Waardoor ze op het einde alleen achterblijven zonder diploma of enige werkzekerheid.

Ik interpreteerde dat als: "De man was te trots (hij wilde per se achter een bosje schijten) en dat werd zijn dood".

Oftewel, de banlieu-jongeren zijn verblind door trots en eer (het per se wraak willen nemen op politie bijv.) en dat wordt hun noodlottig.

Het was een eer om een dag met een aantal kansloze tuig uit de buitenwijk mee te lopen.

Jammer dat het in het zwart/wit opgenomen werd. Ik zie daar geen reden of boodschap in. Verder waren de rellen goed in elkaar gezet. Ook maak je tijdens het meelopen van die jongens kennis met hun vrienden en hun nare streken.

Ook kan ik me bijna niet voorstellen dat iemand zich niet aan hun gedrag zou irriteren. Totaal onrespectloos voor jong en oud, bijdehand, vloekend en vandaliseren zijn de hoofdgerechten die je hier krijgt.

Het is me altijd verteld dat de Franse politie geen zacht eitjes zijn zoals ze de politie hier beschouwen... maar logisch ook, want wie wil zulke gasten nou niet keihard de kop indrukken? Goeie aanpak van sommige agenten

Toch wel een redelijke film die bij mij een kleine indruk heeft achtergelaten. Een film die je wel eens een keertje moet zien.

Het illustreert het 'kleurloze' bestaan dat deze jongeren leiden.

Ik weet niet of het de bedoeling van de film was om zo een veralgemenende, rechtse sympathieën te verheerlijken.

Zwart/wit kan toch ook gewoon mooi zijn? Vooral zoals in La Haine waar het prachtige contrastrijke beelden oplevert. Prima artistieke beslissing van de regisseur zou ik zeggen.

Juist door dat zinnetje lijkt het me des te logischer dat de jongens zo behandeld worden. Zij zorgen voor problemen, dus de politie ook. En daarna de jongens weer, en zo gaat dat door. Er waren ongetwijfeld mensen die het echt moeilijk hadden in die wijk, maar die jongens werden redelijk/goed behandeld.

Madecineman haalt de woorden uit m'n mond. Die zwart/wit plaatjes zijn er inderdaad om de contrasten aan te stippen. Dat gebeurt ook vrijwel in iedere rustige scene. Die bleke kop van Cassel tegen een donkere achtergrond, prachtig toch.

Gisteravond gekeken. Wel het bekijken waard. Een kijkje in de keuken van een stel straatjongeren in Frankrijk. Volgens mij nog niet eens zo afwijkend van het gedrag van bepaalde groepen in Amsterdam, hoewel het in de film zo nu en dan wat uit de hand loopt met politie en buurtbewoners enzo. Verder weinig spannend en een echt verhaal blijft eigenlijk achterwege. Ook wat bij deze film in de synopsis staat is eigenlijk maar een kanttekening, zonder dat het echt veel toevoegt aan de film.

Deze film moet het echt hebben van de kille maar prachtige stukjes cinema en de dialogen. Mooie scene vond ik bijvoorbeeld dat Vinz met z'n pistool op een diender richt en dat Hub z'n arm wegslaat en de diender een klap voor z'n kop geeft waarop ze het op een rennen zetten. Of dat ze gefilmd worden door die cameraploeg buiten op straat en Vinz ze wat onvriendelijk de les leest. Of die scene bij die ene gast thuis bij wie ze op bezoek gaan (naam even vergeten) en het wat uit de hand loopt. Ja de film blinkt toch wel uit in ijzersterke scenes. Alleen het geheel is wat onsamenhangend.

Voor het verhaal en bedoeling geen voldoende helaas, voor de plaatjes, bepaalde (legendarische) scenes en de regie/acteurs wel.

Het is erg realistisch, dit soort acteerwerk is beter dan heel veel andere films. Ook verassend dat die kale nog dood gaat op het einde. Mooi!

Nou niet echt een filmpje waar ik voor thuis blijf vanavond.

Kan me wel vinden in de tekst en uitleg van Minotaures!

is dit soms een propaganda-topic aan het worden voor extreem-rechts?

Jullie doen net of de problemen van die jongeren hun eigen schuld zijn?