Apocalypse Now (1979)

Een film waarvan het ontstaan en achtergrond ervan ook boeiend is. Het tempo van de film is traag en daar moet je van houden. Maar een klassieker is het wel.

die andere

zomaar zeggen dat de film saai is voegt weinig toe

SAAI?

Welke delen waren dat?

Met de bunnies in de regen, op de franse plantage en nog wat korte stukjes die her en der door de film zaten (Zoals het stelen van de Surfplank). Ook het eind bij Kurz is verder opgerekt. (Zie verder over alternate versions op de IMDB voor meer info)

Maar ik snap enkele dingen niet:

- WTF was Kurtz eigenlijk daar aant doen. Ik begrijp er niks van.

- Waar zijn alle bemanningsleden van die boot naartoe? Er blijft er nog maar 1 over naast Willard. Zijn die daar gebleven?

- Hoe zat het met zijn voorganger die enkele maanden ervoor naar Kurtz was gegaan? (die die een brief aan zijn vrouw stuurde)

- Dat voorval met die speer: wie deed het? waarom? En waarom schoten ze er niet op ofzo?

wat ik er van begrijp

kurtz was zijn eigen leger begonnen, motieven diep spiritueel en onduidelijk

bemanningsleden worden 1 voor 1 vermoord

de voorganger is ook vermoord

wat ik mis in het verhaal is dat je de fotograaf - hopper - ook niet meer terugziet, wat is er met hem gebeurd?

En hoe zat het met al die executies enzo? (al die lijken! )

het volk was zo in zijn ban van kurtz dat ze alles van hem accepteerden

opvallend is ook dat geen hond enig initiatief toont, op geen enkel vlak

ze staan daar maar stoicijns en passief te staren, volledig in de war van wat hen is overkomen

kurtz deed gewoon waar ie zin in had, en moorden was daar 1 van

er gaat geen enkele logica achter schuil en dat is een weerspiegeling van kurtz's waanzin

althans, ik denk dat het daarom is, als iemand een betere verklaring heeft, let me know

Nu je toch over hond begint. Wat is er gebeurd met het hondje dat ze gestolen hebben?

Met zo veel vragen zou ik 'm gewoon nog eens gaan kijken. De film wordt ook elke kijkbeurt beter.

Over wat Kurz daar deed:

Hij voerde zijn taak uit en bereikte als een van de weinige Amerikanen succes in de Vietnameese jungle. Hij gebruikte daarvoor echter wel alle regels binnen en buiten het boek (Martelingen, executies, etc.) en voerde een dictatoriaal bewind (beetje a la model Noord Korea). Zijn leger/aanpak was bijzonder succesvol, maar de mens (om hem heen) werd er niet vrolijker op.

Hoe ver kan je gaan als mens? "Kurz went all the way...."

Kurtz vond dat de oorlog in Vietnam óf niet gevoerd moest worden óf wel maar dan op een onconventionele manier ("his report to the Joint Chiefs and Lyndon Johnson was restricted, I guess they didnt dig what he had to tell them"=toen Kurtz voor het eerst als adviseur in 1964 naar Zuid-Vietnam ging, adviseerde hij tegen verdere escalatie vanuit VS-kant gezien de kansloze missie van een conventioneel leger tegen een onconventioneel, guerrilla leger. De Chefs van Staven en President Johnson waren echter vast van plan om wel te escaleren en schoven het kritische rapport van Kurtz aan de kant. Als het dan tóch moest, ging Kurtz op zijn onconventionele manier, in feite dezelfde tactiek die de Vietcong en NVA gebruikten. Terreur tegen de terreur zeg maar. Zoals de Britten het met succes enige jaren eerder in Maleisie hadden gedaan. Veel van de monoloog van Kurtz gaat dan ook over de wreedheid en vastberadenheid die je volgens hem nodig hebt om een soortgelijke vijand te verslaan. "If I had 10 divisions of those men, our troubles here would be over very quickly."

een goede film met een paar geweldige scene's. duurde mij soms iets te lang. en het eind kon mij echt totaal niet pakken. toch geef ik deze film een 4*

Geslacht en opgegeten voor de terugreis.

Deze film ziet er prachtig uit de beelden zijn fantastisch en het camera werk is ook mooi. Het verhaal is goed, maar had sneller moeten worden verteld. Veel scènes voegde weinig toe en het tempo van de film was echt veelte traag. Dit is jammer want voor had deze film erg veel potentie maar door saaie langdradige stukken geef ik de film maar een 3.5.

Het acteer werk vond ik van een hoog niveau, vooral Duvall was sterk. Ook Brando & Duvall speelde prima. Het verhaal en de beelden maakte veel indruk. Deze film toon goed aan hoe vreselijk een oorlog is, en zeker de Vietnam oorlog was. Als zoals gezegd de film sneller was geweest had ik het ene 4 of zelfs 4.5 gegeven.

Goeie rol van Brando.

Mooi gezegd.

Omdat Coppola zo'n futuristisch figuur als slotstation neemt, tilt het de film alleen maar naar een hoger niveau. Het toont aan dat je net als de geharde Vietcong had moeten handelen enige grip op hen te kunnen krijgen. Aangezien het leger bestond uit jongens/mannen die op dit gebied veel minder ervaring hadden en zich op onbekend terrein bevonden is dat onbegonnen werk. De onmenselijk van Kurtz toonde de moraal van de overwinning aan, al moest hij wel z'n ziel geven.

Door de muziek en opnames is het ook net alsof ze zich op een andere planeet bevinden, wat de sfeer onbeschrijfelijk maakt. Het voelt aan als vergiftigde zuiverheid (onbeschrijfelijk nogmaals).

Dat is het niet precies, Kurtz toont aan dat je altijd bereid moet zijn om een stap verder te gaan dan je vijand om een oorlog te winnen.

Volgens mij zeggen we op hoofdlijnen allemaal hetzelfde.

Jawel maar effe om die discussiesite spirit erin te houden hè

Enige scene die ik me nog kan herinneren, is dat Martin Sheen op een gegeven moment in een kooi zit, en dat opeens het hoofd van die wetenschapper z'n kooi in wordt geflikkerd:P

Ja ik zei ongeveer hetzelfde al Reinbo, maar jouw toevoeging klopt helemaal. Verder gaan dan de vijand en niet op hetzelfde niveau opereren. Vandaar denk ik dat de hele plaats bezaaid was met lijken en "stonk naar langzame dood".

Wat mij betreft de Ultieme trip. De impact die deze film achterlaat slaat je uit het veld, drie uur "the horror" zoals Brando het zegt op het laatst. Een wervelwind van drama, waanzin, gruwel en haast poetische en inderdaad apocalyptische beelden. Cinematografisch en visueel overdonderend.

wat mij betreft de ultieme (vietnam) oorlogsfilm die ik nu zo`n 6 keer gezien hebt en blijft boeien.

Me voorstellend dat sommigen hem te lang vinden daag ik ze uit gewoon uit te zitten (alleen en laat...)

Een meesterwerk!

indeed!!

Of gewoon de scene's (de meeste onnodig, vind ik) die in't Redux bevatten wegklikken.

Fuck man ik krijg deze film niet meer uit mijn hoofd!

Deze film (ik heb de lange versie gezien), bracht bij mij toch wel weer een oude frustratie naar boven. Want, vroegaah had ik één ding wat ik absoluut niet uit kon staan, en dat was het leger.

Want eigenlijk is het leger dus echt een volslagen krankzinnig instituut, compleet achterhaald, volkomen barbaars, maar helaas wel nodig zo nu en dan. Immers: het is toch wel gebleken dat, in de geschiedenis, de vreedzame periodes de meest goede waren? Ons Europaatje immers draait op volle toeren in alle opzichten, en dat komt echt niet doordat we elkaar allemaal de kop aan het inslaan zijn. De reden van vele conflicten in de wereld worden veroorzaakt én in stand gehouden door legers (of guerrilla-vormen daarvan), om Isreal/Palestina maar even naar voren te brengen.

Ik zou uren uit kunnen weiden over de nutteloosheid van legers, en het barbaarse eraan, maar het draait om de film.

Het feit dat ik legers zo verachtelijk vind, zorgde er voor dat ik moeilijk in de film kon komen, hoewel het toch een soort van aanklacht tégen de oorlog is. Dat ongelooflijk tuttige gedoe van de hiërachie en de misbruik daarvan (kolonel Kilgore) wekten niets anders dan ergernis bij me op. Overigens wel goed gedaan, als dat de bedoeling was. Waarschijnlijk was het eerder de bedoeling om een soort van verbazing over de absurditeiten van oorlog te creëren door Kilmore als een verschrikkelijk arrogante lul neer te zetten die zich genoodzaakt ziet zijn persoonlijke pleziertjes, ondanks de ernst van de situatie, door te zetten. Het zou bij mij in ieder geval niet opkomen om te willen gaan surfen als je een aanval op de Vietcong uitvoert.

Die absurditeit werd nog eens heerlijk doorgezet met de meisjes, die ter vermaak dienden van de Amerikaanse heren. Ik vond het redelijk sneu om te zien dat de mannen zo compleet losgingen, alhoewel, begrijpelijk kun je het ook noemen, maar om nou zó te gaan reageren is wel een beetje overdreven. En dat toont direct mooi weer een slecht aspect van het leger: het haalt het slechtste in een mens naar boven.

Dat een oorlog het slechtste in een mens naar boven haalt is zo'n beetje wel de moraal geloof ik. Het wordt in het begin duidelijk verwoord door de generaals die Willard uit gaan leggen wat zijn missie is, dat mensen op een gegeven moment een punt van geweldsverzadiging bereiken, en eenmaal die grens gepasseerd, helemaal losslaan.

De film had enorm veel betekenis in zich, en dat vond ik goed en fijn. De kwaliteit van de film vond ik ook erg goed (bedoelende dat de scenes er echt mooi uitzagen, hoe dramatisch ook, en dat in combinatie met de juiste muziek). Maar de kwaliteit van het spelen vond ik minder. Het lukte me niet om verliefd te worden op deze film, aangezien een oorlogsfilm gewoon niet aan mij besteed is.

Alors. 3,5*

De scene met Killogore maakt vooral duidelijk hoe krampachtig de Amerikaanen vast probeerde te houden aan het gevoel van THuis. Zelfs onder vuur in de Vietnameese Jungle moest er gesurft en gebarbecued worden. Daarnaast benadrukte het natuurlijk ook de absurditeit van de situatie. Volgens mij benadrukt de film niet dat oorlog het slechtste in de mens naar bovenhaalt. (bijna in tegendeel al je Kurz theorie mag geloven. Je moet al je morele bezwaren opzij zetten om een oorlog te kunnen winnen). Niet dat de film die theorie promoot, maar het is wel waar. De film toont vooral aan dat Amerika met een totaal verkeerde instelling in Vietnam at en dat je zo een oorlog nooit zal winnen.