Apocalypse Now (1979)

Ah. De liefhebbers komen op de proppen.

En waarachtig, je zou nog wel eens gelijk kunnen hebben ook!

Gisteren de Redux-versie gezien. De film begint grandioos met dat brandende woud, The End van The Doors en Martin Sheen die gek ligt te worden in zijn kamertje.

Dan gaat het nog een hele tijd goed verder met o.a. de grandioze scène waarin Robert Duvall wil gaan surfen en daarvoor een heel kustdorp platbombardeert (op de tonen van Wagners Walkurenrit!), met natuurlijk het legendarische citaat 'I like the smell of naplam in the morning!'

De tocht door de jungle is ook nog prachtig in beeld gebracht, met grandioze muziek (Satisfaction van de Rolling Stones!).

De fotografie is echt prachtig. En ook de aanklachten tegen de zinloosheid van de oorlog zijn zeer goed.

Maar vanaf dat ze in de buurt van Kurtz' kamp komen, vind ik de film plots veel trager, saaier en lomer worden. Dan blijft het maar doorgaan (de film duurt naar mijn mening ook veel te lang. Als ze hetzelfde verhaal wat hadden ingekort, bijvoorbeeld tot 2 uur, dan zou deze film nog véél krachtiger geweest zijn).

Al bij al is het een goede film, maar niet zo goed als ik verwacht had.

Dat hebben ze aanvankelijk dus ook gedaan

Ik bedoel hiermee dat die Redux écht niet nodig was. De 2 uur en een half van het origineel zijn toch lang genoeg? Waarom dan een nog langere versie maken?

Als ik het goed heb is dit de versie die Coppola aanvankelijk voor ogen had.Maar doordat het Amerikaanse volk er toen nog niet aan toe was zo kort na de Vietnam oorlog, hebben ze het ingekort.De redux versie voegt voor mij niet veel toe op wat ik al een meesterwerk vond met de ingekorte versie.De Redux versie was niet echt nodig geweest maar wel een mooie kans voor Coppola doormiddel van het dvd meduim om te laten zien hoe de film eingelijk bedoeld was.

Daar ben ik het ook helemaal mee eens.

Als ik ooit de kans krijg om de korte versie te zien zal ik het zeker doen. Ik heb zo een gevoel dat ik dan zeker tot een voldoende zal komen.

Ik ben het grotendeels eens met DVD-T.

De eerste keer dat ik AN zag vond ik 'm meteen geweldig. Misschien kwam dat omdat ik het origineel als eerste zag, maar toen ik later de Redux bekeek, was mijn waardering alleen maar gestegen. En na nog meer kijkbeurten (van zowel het origineel als de redux) vloog mijn waardering tot aan de hemel. Maar ik moet zeggen, ik heb nu toch wel een lichte voorkeur ontwikkelt voor het origineel. Die voelt op de een of ander manier veel relaxter aan, mede omdat die lange onderbrekingen met de Fransozen en Kurtz er niet tussen zitten, dan kijkt het ook veel fijner weg als 1 geheel. Vooralsnog vind ik beide versies geniaal. 5,0* en nogmaals 5,0*

Heb overigens begrepen dat er een NOG langere versie is dan de redux....

Redux biedt meer informatie waardoor de lange versie naar mijn mening iig beter is. Duidelijker door het stuk met de fransen vooral.

Ik heb alleen de Redux versie gezien. Ik vond de film enorm sterk, vooral het eerste deel gaat zo snel en daar volgt de ene geniale scene de andere op.

Gaandeweg neemt de film wel iets af in vaart, maar dit deerde mij niet. Ik had juist het idee dat dit de film onderscheidde van andere Vietnam films, het werd steeds surrealistischer, op een positieve manier.

De scene met de Fransen zat er, zoals ik las, in het origineel niet in. Zelf vond ik deze scene heel sterk. De dialogen waren erg goed, wat geschiedenis en ook meer achtergrond in het algemeen. Daarna ging de film verder en bleef hij mij boeien.

Het laatste stuk, eenmaal aangekomen bij Kolonel Kurtz, blijft de film dat surrealistische vasthouden, het bleef mij boeien. De climax vond ik ook erg goed, de film zette mij wel aan tot nadenken en gaf mij zeker een apart gevoel. Dat vind ik sowieso altijd sterk als een film je echt een bepaalde gevoel geeft.

Alleen de rol van Marlon Brando was wel kleiner dat ik verwachtte, maar dat is verder geen plus of minpunt, het viel mij alleen op.

Ik zag hem voor het eerst ergens begin jaren tachtig (de pre-Redux versie dus) en vond hem meteen ijzersterk. Eerlijkheidshalve moet ik daarbij vermelden dat ik onder invloed stond van mijn oudere broer die mij de film aanraadde; het was zijn favoriete film. Later nog vele malen gezien, zowel in bioscoop maar vooral op video. Uitgeanalyseerd ben ik nog niet, maar wel een heel eind op weg. Hearts of Darkness van Coppola's vrouw ook gezien, Conrad's 'Heart of Darkness' uiteraard gelezen alsmede Michael Herr's 'Dispatches'. Ook verdiept in de Vietnamoorlog en het Amerikaanse leger om bepaalde termen beter te begrijpen. Vertaling bij de meeste AN's schort nog wel eens, maar goed, tis ook niet makkelijk om kort en bondig te vertalen.

Nou, op die uitleggerij zit ik niet echt te wachten. In mijn ogen is de hele vietnam oorlog ook meer een setting dan een onderwerp. Van die optiek voegt allerlei info over de oorlog niets toe aan de persoonlijke reis van Willard.

Ik heb eerst de redux gezien, en daarna de origineel. Tot mijn verbazing waren alle suffe stukken uit de redux niet aanwezig in het origineel. Ik dacht eerst dat het andersom was, aangezien ik het origineel zo'n enorme verbetering vond van de redux. Zodoende ben ik nu ook op zoek naar de NIET-redux-versie van de film.

In mijn ogen heeft Coppola een meesterwerk afgeleverd, en dat daarna eigenhandig kapot gemaakt. Hij heeft zich laten lijden door allerlei subplots zonder rekening te houden met de flow van de hele film. Daarnaast vind ik de extreme lengte een enorme drempel om de film een avondje op te zetten.

WEG MET REDUX!!

ik moet deze film nog zien. Is het zo'n verschil met redux? Misschien is het voor mij beter om het originele eerst te zien van 153 min.

202 min is voor mij al veel te lang.

Kun je deze film een beetje vergelijken met Platoon? Aangezien ik niet echt dol ben op oorlogsfilms (Saving Private Ryan zie ik bijvoorbeeld zeker niet graag) vond ik Platoon nog meevallen.

Het is een heel ander soort film dan Saving Private Ryan.

Probeer de korte versie eens zou ik zeggen. Platoon en Apocalypse Now hebben denk ik qua film weinig gemeen.

Een mooie surrealistische speurtocht vind ik.

Heb jij platoon dan al gezien? Ik was benieuwd hoeveel jij ervoor gegeven had en ik zie dat je nog niet gestemd hebt voor Platoon

Zowel Platoon als Apocalypse Now zijn uitstekende films. Qua verhaal lijken ze inderdaad niet op elkaar. In deze film zitten wel een aantal legendarische film geschiedenis scènes (vooral de scènes met Robert Duvall). Zoals Don MN al zegt is dit een mooie surrealistische speurtocht welke zich vooral op en langs het water afspeelt.

ok, ik heb er al zin in gekregen om deze film te bekijken

Okay, was ik vergeten te doen. Ik vind Platoon een 4,0 waard.

Het is geheel persoonlijk, veel mensen zullen Platoon beter vinden in verband met het realisme. Apocalypse Now vind ik onvergetelijk, sterk geacteerd, de opnames zijn vaak gewoon scherper dan hedendaagse films, maar vooral de sfeer die de hele film heeft. Weinig films hebben een overtuigende sfeer alsof je je er ook daadwerkelijk bevindt.

Wat was het doel/nut van dat surfen

Zag er nog al raar uit om midden in een aanval tegaan surfen

Om te laten zien wat voor gekte er heerste tijdens de oorlog.Geweldige scène trouwens.

Hmmm dus het was puur als extra toevoeging om indruk temaken op de kijkers

Ik dacht eerder dat het een soort test /bewijs van lef was onder gevaarlijk omstandigheden maar dat was dus niet zo

Nee het onderschrijft de vaststelling dat de Amerikanen zich niet aanpaste aan de Vietnameese omstandigheden en zich net zo gedroegen als thuis. Een van de redenen waarom ze daar verloren.

Hetzelfde probleem zie je in Irak en Afghanistan. Ze hebben geen begrip voor de cultuur van het land. Op die manier win je nooit de 'hearts and minds.'

Aha ...Tjah

Thanx voor uitleg !

Prachtige Vietnamfilm en misschien (op Saving Private Ryan na dan) de knapste oorlogfilm tot nog toe gemaakt die de realiteit nauwgezet probeert neer te zetten. Het verlangen van de Amerikanen naar het thuisfront wordt schitterend verfilmd, de surfscène is dan ook waargebeurd. Vooral de scène waarin de helikopters rond het kustdorpje cirkelen en men de muziek van Wagner opzet zal me nog lang bijblijven. Ook het bekende zinnetje 'I love the smell of fresh napalm in the morning' blijft één van men favoriete scriptlines.

Ik heb ook alleen de Redux-versie gezien en ik moet zeggen dat geen enkele dialoog of scène in deze versie overbodig is. Het was dus niet nodig van Coppola om al die scènes uit de bioscoopversie te knippen. Alleen het einde, wanneer men aankomt op het doel van de missie was misschien een beetje langdradig.

Deze film met Saving private Ryan vergelijken... dat is gedurft.

Ik vind gewoon dat binnen in het genre 'oorlog' Saving Private Ryan een betere film is dan Apocalypse Now. Ik wil niet rechtstreeks de vergelijking maken met Saving Private Ryan want dat is onbegonnen werk.

Dat bedoel ik net.

Ik vind Saving Private Ryan maar een gemiddeld zaterdagavondfilmpje om niet te veel bij na te denken en op te gaan in de actie.

De scènes met Marlon Brando zijn geniaal.

De redux versie vind ik nog steeds prima. Als er nog een andere versie uit zal komen met nog meer relevante scenes zal ik ook niet klagen. Want deze film is geniaal.

Tis net de reduxversie die het geheel psychotischer en krankzinniger maakt.

Heerlijk!