Pearl Harbor (2001)

Bwa..

Het pro-Amerikaanse sentiment is juist niet te rechtvaardigen omdat het opgeblazen is. Daarbij is het in deze film vooral overdadig, misplaatst, en eenzijdig aanwezig.

Oke dat is jullie mening.

Maar ik vraag me eigenlijk af wat jullie daar zo aan stoort.

Is het niet Amerika dat ons en vele andere landen heeft bevrijd.

Het is Amerika dat zich toch altijd bekommerd om de wereld vrede.

Of krijg ik nu te horen dat dat allemaal complot theorieën zijn

Ik weet het niet hoor, maar is Amerika niet juist het land dat een heleboel oorlogen start met of zonder reden???

Amerika is ook niet het land dat ons heeft bevrijd nee, Amerika was één ván de gealieerde landen, maar zeer zeker niet het enige land. Overigens waren het de grote boze Russen die Berlijn veroverden en daarmee de oorlog beëindigden.

De Duitsers pleegden genocide en waren daardoor de slechterikken, maar als Amerika (tot 2 keer toe en bijna een 3e keer) met 1 bom vele honderdduizenden Japanse burgers(!) doodt... ach... tja... het is oorlog he....

Amerika, het meest hypocriete land ter wereld dat denkt dat alles om hun draait

@Pierre

Waarom krijgen die Amerikanen toch altijd alle credits daarvoor ? Nederland is voor een groot deel bevrijd door Canadezen. Bovendien waren de Duitsers al aardig aan het verliezen aan het oostfront. De Amerikanen ( en overigens alle westerse geallieerden ) hadden eigenlijk een nog grotere afkeer van de Russen en hun communisme. Ook dat heeft zwaar meegeteld bij de beslissing voor D-day en niet voor niets is daarna de koude oorlog begonnen. Nee ik heb niet de indruk dat het die Amerikanen om ons welzijn te doen was.

Verder ben ik het roerend eens met Thorak.

De enige redenen waarom Amerika ten strijde trekt zijn politieke, maar vooral financiele redenen. Mensenlevens tellen daarbij niet, hooguit de financiele waarde die ze vertegenwoordigen.

In de Tweede wereldoorlog hebben de Amerikanen met gevaar voor eigen leven

gevochten voor de bevrijding van ons land.

Dat deden zij met veel inzet en motivatie, alsof het hun eigen vaderland betrof.

Duizenden van deze dappere mannen hebben hun strijd voor de bevrijding van ons land niet overleefd.

Zij stierven in een maandenlange strijd op Nederlands grondgebied voor ònze vrijheid of raakten voor de rest van hun leven invalide

Ruim 8000 Amerikaanse soldaten liggen begraven op de Amerikaanse begraafplaats Margraten in zuid-Limburg.

En ja daar waren ook Canadezen bij en Engelsen.

Maar Amerika heeft dit aangezet.

Om niet te vergeten met veel schrik voor een potentieel communistisch Europa! Dat was de voornaamste drijfveer van Amerika in de 20ste eeuw, kijk maar naar de oorlogen in Vietnam en Korea..

Voor een communistisch Europa!?

Kan kloppen wat je zegt.

Nog een goede reden dus, dat ze ons bevrijd hebben.

Koppel wel even de pakken van de soldaten he. De Amerikaanse en Canadese soldaten zijn en blijven helden. Zo zal ik ook niet alle Duitse of Japanse soldaten over 1 kam scheren. Soldaten zelf geven weinig om de ideologieën van de bureaucraten aan de top. Die willen het alleen maar overleven.

Dat wel ja, maar dat maakt de motieven van de V.S. toch een pak minder nobel en heroïsch dan jij (en films als Pearl Harbor) laat blijken.

Ik waardeer in eerste instantie zeker ook die helden.

Maar ik heb ook dank voor de destijdse Amerikaanse ideologie.

Achteraf bezien is kapitalisme inderdaad beter en communisme bleek niet te werken. Maar de Amerikaanse mentaliteit houdt in dat ze alles dat met hun idealen botst als een bedreiging zien. Of dat per se zo heldhaftig is, laat ik aan jou over..

Wij mogen hierin van mening verschillen.

Dat is gelukkig onze vrijheid.

Inderdaad. De soldaten blijven helden en niets dan lof voor hen. Maar de Amerikanen hebben niets in gang gezet. Ze zijn bij de oorlog betrokken door de Japanse aanval op Pearl Harbour.

Het zou mij dan ook niets verbazen als de voornaamste reden voor de invasie het stoppen van het communisme was.

Het constante ontkennen van werkelijke beweegredenen, inderdaad het doden van honderdduizenden burgers in Japan, het nutteloze bombardement van Dresden, recente moderne "zuivere" bombardementen, de dodenweg in Kuweit, Guantanamo, Abu Ghraib, het weigeren in te grijpen in Rwanda etc etc....

Amerika bekommert zich niet om de wereldvrede. Het handeld in smerige oorlogen voor eigen verrijking.

Tegen die achtergrond zijn die Amerikaanse heroische oorlogsfilms bijna walgelijk.

Ik heb er een nacht over geslapen.

Maar ik kon alleen maar aan mijn Pa en Opa/Oma denken.

Die de Amerikanen hebben zien komen.

Het beleefd hebben.

Die mij Hun verhaal verteld hebben.

Hetgeen Amerika voor hun betekend heeft is zo groot.

Dat kan en wil ik niet slecht gaan praten.

Maar ik respecteer dat er mensen zijn die overtuigd zijn van een andere visie.

Ik weet ook wel dat iedere medaille 2 kanten heeft.

Maar je moet hem niet altijd met de verkeerde kant naar boven leggen.

Ik snap je punt echt wel hoor en de invasie van de geallieerden is natuurlijk een positieve zaak geweest. Daar valt niet over te twisten. Maar anno 2010 heeft Amerika al minder succesvolle conflicten achter de rug, waardoor ik al dat heroïsme in oorlogsfilms nogal fout vind. Bij mijn weten het enige land dat door cinema zo patriottisch uit de hoek komt. Hou er bovendien ook rekening mee dat dit soort films de pro-oorlogsmentaliteit bij de jonge bevolking levend houdt.

Ik wil niets af doen aan wat de gealieerden hebben gedaan om ons te bevrijden. De illusie echter dat het de Amerikanen om ons welzijn te doen was is wel enigsinds achterhaald. Daarbij is één goed hoofdstuk in de geschienenis van een land geen rede om alles goed te praten wat ze voor de rest doen.

Tsjah, dan toch raar dat je dat uber pattriotische We Were Soldiers wel te pruimen vindt

Maar dat zal denk ik niet met de gedachtengang van beide films te maken hebben.

Is begijpelijk dat je dat aanhaalt. In WWS staan de soldaten centraal, soldaten zijn niet de schuldigen. Dus ongeacht het conflict kan ik voor soldaten die strijd leveren wel respect opbrengen.

Hetgeen mij bij Pearl Harbor tegenstaat is dat daar vooral het politieke eenzijdige aan bod komt, in overdaad. Alsof de gemene Japanners ineens de goede vredelievende, arme Amerikanen aanvielen.

Wat bij WWS in ieder geval ook aan bod kwam was de kant van de Vietnamezen, met een gepaste hoeveelheid respect ook.

Het ''goed-slecht'' ligt er in PH veel te dik bovenop.

Mwoah, in beide films vind ik het overbodige scenes. Puur erin gestopt om even te laten zien dat ze toch wel objectief zijn t.o.v. de "vijanden". Had wat mij betreft bij beiden beter uitgewerkt mogen worden, komt nu erg hypocriet over bij mij. Want zeg nou zelf, bij WWS word ook geen klap wijzer van de Vietnamezen en hun handelingen.

Het is niet eens dat de Japanners zo overdreven slecht worden voorgesteld in deze film, maar gewoon zo stereotype: zelfs na hun triomfantelijke overwinning blijven ze kil en sereen ipv blijdschap te tonen zoals 'normale' mensen zouden doen.

WWS geeft in ieder geval een redelijk beeld van de veldslag zelf. Bij PH is de daadwerkelijke aanval een bijzaak in een film waarin een liefdesverhaaltje en wat persoonlijk gemekker centraal staan.

Hypocriet of niet, bij PH heb ik me in ieder geval kapot geergerd, bij WWS niet, heeft ook met de akteurs te maken wellicht.

Ik heb de "Director's cut" versie gezien van Pearl Harbor.

Ik vind dit persoonlijk een goede film, wel is de romantiek iets wat te overdreven in het begin.

Maar als uiteindelijk de opbouw naar de aanval begint komt de film prima op gang ( de kant van Japan komt sterk over) met natuurlijk de aanval als hoogtepunt.

Het acteerwerk is ook van een goed niveau en kate Beckinsale is natuurlijk ook geen straf om naar te kijken.

De soundtrack van Hans Zimmer is ook zeer sterk

Hans Zimmer - Pearl Harbor (2001) - MusicMeter.nl

De overdreven romantiek is toch niet alleen in het begin? Daar draait de hele film bijna om toch? De hele aanval op Pearl Harbour vond ik juist bijna als bijzaak aandoen in deze film...

Thorak schreef:

(quote)

Weet je zeker dat je niet Tora! Tora! Tora! hebt gezien?

De overdreven romantiek is toch niet alleen in het begin? Daar draait de hele film bijna om toch? De hele aanval op Pearl Harbour vond ik juist bijna als bijzaak aandoen in deze film...

Ik heb het wel degelijk over PH, maar Tora!Tora!Tora! is zeker te weten ook een geweldige film.

Ik vond "persoonlijk" de romatiek in het begin erg nadrukkelijk aanwezig, wat later in de film is het ook wel aanwezig maar niet zo nadrukkelijk.

Maar de aanval vond ik gewoon een knap stuk film..

Gelukkig heeft iedereen een andere mening ,anders hadden we er een stuk minder films op Moviemeter staan

Zeer matige film. stoorde me heel erg aan het veromantiseerde en dan die flashbacks naar zijn jeugd. Het werd allemaal wel heer erg zoet en dan schiet het zijn doel voorbij op momenten dat de film gruwelijk zou moeten overkomen.

in hoeverre verschilt de dc van de gewone versie.

is deze veel gewelddadiger zoals ik lees ?

De dc versie heeft een DTS geluidsspoor, 60 nieuwe scene's die zijn toe gevoegd en 12 uur nieuw bonusmateriaal. Dit allemaal op 4 dvd's .

Ik heb een 4dvd versie en hoeveel scenes toegevoegd zijn weet ik niet.

De ene verkorte versie is van 12 jaar en de lange versie is 16 jaar en ouder.

vooral de oorlogscenes en de aanval is veel bloediger en duurt ook veel langer.

De Blu-ray is un-cut met overweldigend beeld (en een bloedstollende Kate Beckinsale); alleen al daarom!