Ilsa: She Wolf of the SS (1975)

Extreem zieke gore en wreedheden, maar de gedachte dat dergelijke praktijken allemaal echt gebeurd zijn, verhindert mij er echt van te genieten. (ook al is het verhaal wat kitcherig, soortgelijke martelpraktijken hebben ooit plaatsgevonden zoals iedereen weet, waaruit de makers van "Ilsa" hun inspiratie haalden) Het is op zo'n entertainende manier voorgesteld, en ergens vind ik dat over de grens van het morele. Mocht ik uit zo'n film mijn entertainment kunnen halen, zou ik het wat té immoreel vinden, persoonlijk dan.

De uiteindelijke opstand en de confronterende waarde die er toch in zit vond ik wel goed. Maar voor de rest, qua andere inhoudelijke zaken of camerawerk ofzo, is het niet ook echt een hoogvlieger. Over de hele lijn bekeken, vind ik het niet echt een geslaagde wansmaakfilm. 1*

Heel, heel fout wanprodukt

minus 1* kan niet, dan maar 0,5*

Wist op een ziekelijke manier mijn aandacht toch tot op het einde vast te houden, maar goed zou ik deze film zeker niet noemen. Wél het soort van curiosum dat men eens moet gezien hebben, zoals bv. Cannibal Holocaust en Caligula.

Het verhaal van Ilsa, She Wolf of the SS dient gewoon als aanleiding om folteringen van vooral vrouwen en veel naakt te laten zien. Opwindend is echter iets anders, misschien dachten ze daar in de jaren '70 anders over. Ik denk trouwens niet dat men zich in deze tijd nog zou wagen aan het uitbrengen van zulke films.

Dyanne Thorne ziet er in elk geval wel redelijk 'indrukwekkend' uit.

Vandaag gezien op het AFFF. Totaal niet shockerend. Dit komt grotendeels door de onbenulligheid waarmee deze zogenaamd "moeder der shockfilms" is gemaakt. "Ilsa" kwam serieus meer over als n wansmakelijke comedy dan een shockfilm. Alles is zo nep (acteerwerk, gore, decors, kleidng enz) dat het op momenten een hilarische film wordt. Die duitse generaal die tegen het eind Ilsa's werk komt inspecteren is het beste voorbeeld. Erg vermakelijk. 3*

Waar kan ik deze film vinden?

o.a. hier : www.chainsawvideo.nl of hier: www.boudisque.nl

Hier ben ik helemaal mee eens. Totaal niet shockerend en eigenlijk op z'n best soms grappig.

1 *

Ik vind de opmerking van djelle wel interessant: dat het ziek is om te lachen met wanpraktijken die echt gebeurd zijn. In hoeverre mate volg je die redenering? We lachen ons toch (bijna) allemaal ziek met Tarantinomoorden, schietpartijen en dat zijn ook zaken die elke dag gebeuren. Misschien heeft het met de bedoeling van de makers te maken. Ilsafilms zijn niet echt grappig bedoeld, niet cynisch, niet sarcastisch, geen parodie. Maar soms is de scheidingslijn erg klein, hoor. Wat kan en wat kan niet? Hoort meer bij de moraalles maar toch... Ik heb deze Ilsafilm overigens nog niet gezien.

Een erotische film maken rondom de ellende in WOII vind ik toch redelijk ziek te noemen.........

Ja, ja, ik ben het met je eens dat deze film ziek is maar wat ik bedoel: waar trek je de grens bij andere films?

het verschil zit voor mij in de manier waarop ze het voorstellen.

Ik lach me nu niet bepaald ziek met schietpartijen, maar ik geniet er wel van. Dat heeft te maken met het audiovisuele entertainment dat deze scenes meestal bieden. (de geluidjes, de effecten etc...) Dat er mensen doodgeschoten worden wordt niet zo erg ervaren omdat het in 99 procent van de gevallen toch om pure slechterikken gaat die men doodschiet ter zelfverdediging (of soms wraak), en uiteindelijk een minder wrede dood bieden dan een slopende marteling. Zo vind ik het ook overbodig, stom en vooral ongenietbaar als er een marteling plaatsvindt in een actiefilm.

De gore die je soms in horrorfilms ziet zijn vermakelijk om de een of andere reden. je weet vooral dat het om fantasie gaat dus je kan er leuk door gedeguteerd zijn in de wetenschap dat dit nooit heeft plaatsgevonden of zal vinden.

De schokkende scenes uit exploitationfilms kan ik ook niet echt amoreel ervaren. Het is moeilijk om naar te kijken, maar het heeft zijn functies. Het is realistisch en het is voor de kijker altijd duidelijk dat dit verkeerd is en niet iets om van te genieten.

In deze Ilsa film worden zo gruwelijk mogelijke taferelen, die gebaseerd zijn op wreedaardige zaken die echt gebeurd zijn, voorgeschoteld als entertainend kijkvoer. Dit kan niet.

Net over de grens voor mij...

Het is alsof ze een film zouden maken over 9/11 waarin we constant mensen op zo'n gruwelijk mogelijke wijze zien doodgaan, voorgesteld op een entertainende manier... Dat kan toch niet he. De wereld van de cinema moet ook zijn grenzen kennen vind ik. Zonder grenzen is het einde zoek. Zo ben ik zeker tegen al die Faces of Death films enz... Echt walgelijk.

Ja, dan heeft het toch altijd te maken met het doel dat de maker van de film heeft. Voert hij mogelijke gruwelheden op met als doel het publiek te plezieren, ja of nee? Al die voorbeelden die jij aanhaalt zijn duidelijk: nee. Maar wat doe je dan met parodieën? Worden daar de martelingen door ze belachelijk te maken impliciet ook altijd afgekeurd? Of vind je daar ook dat dat niet kan?

Goeie vraag! Parodieën, nog niet aan gedacht...

Ik kan me niet direct een scene herinneren dat martelpraktijken parodieerde maar ik vermoed dat ik daar wel om zou kunnen lachen, zolang het niet een ganse film door is. Ik denk dat daar ook het verschil zit. Het is eventjes een scene dat wat satirisch bedoeld is, vol onzin dat gewoon eerder lachwekkend overkomt dan wreed.

In Ilsa is het bijna constant dit soort scenes die nergens lachwekkend bedoeld zijn maar op een bepaalde manier de kijker willen entertainen op een sadistische, wreedaardige (amorele) wijze door het individu serieus te zien afzien. (zeker omdat het dus zo dicht aanleunt bij ware feiten) Alleen zieke geesten kunnen hiervan genieten vind ik.

Moeilijk om nu juist het verschil aan te tonen, en hopelijk begrijp je een beetje wat ik bedoel maar ik vind het aanvaardbaar in een parodie...

Ik denk dat we bij een parodie onbewust vermoeden dat de bedenkers dit afkeuren. Je denkt toch niet meteen dat iemand een zieke geest heeft? En het hoge onzin-gehalte (door een karikaturale schets) helpt natuurlijk wel. Dat maakt het minder reëel.

Wat ik grappig vind aan die ene Ilsafilm die ik ooit heb gezien zijn niet zozeer de martelingen maar wel de slechte montage, de houterige dialogen en het robotachtige acteerspel.

Raar werkje dit. Niet vreemd natuurlijk.

De makers wouden een soort mix tussen een softo porno + great escape + wat martelscènes maken? Ach interessante mix kun je het noemen, maar niet echt geslaagd.

Op zich kon ik om sommige dingen nog wel lachen, omdat ze zo totaal fout waren dat je je echt afvraagt wie dit in vredesnaam heeft willen maken. Maar het was toch allemaal iets te fout en het leek ook iets te serieus gemaakt te zijn. En dat maakt het een beetje eng eerlijk gezegd.

1*

Sadistisch werkje.

Zou waarschijnlijk nu niet eens meer door welke filmkeuring worden goedgekeurd.

Alhoewel inderdaad vreselijk fout heb mij toch wel vermaakt met deze "Ilsa"( met de film dus ja)

Merkwaardige cult film.

Is ie eigenlijk nog te krijgen op DVD?

3*

Ja hij is te krijgen, ik heb namelijk de Ilsa Trilogy box gekocht een jaar geleden, met NL ondertitels en alles dus....

Die box kan je (in België) gewoon kopen bij Mediamarkt.

Alle Ilsa films liggen nu voor 6.99 per stuk bij FRS.

Ik heb de film nooit gezien, maar zou hem als "curiosum" eigenlijk wel eens willen bekijken. (Cfr het maar met wat Jan Verheyen presenteerde in Nacht van de Wansmaak - daar zaten soms ook "juweeltjes" bij.

Ben gisteren recent zowel bij FRS als in Mediamarkt geweest (in Hasselt - Belgie) maar toch niets gevonden.

Sexploitation van de bovenste plank! En daar kan ook het zichzelf verantwoordende voorwoord niets aan veranderen. Een oprechte impressie van de Nazistische gruweldaden om de kijker iets bij te brengen over WO II en te verhinderen dat zulke wanpraktijken ooit nog plaatsvinden? Yeah right… Gewoon een flauw excuus om schokkende en erotisch getinte beelden tot een filmpje te kneden en af te vuren op kijklustige fans van dit soort wansmakelijke producties. Maar dit hoeft niet persé een nadeel te zijn, want ondanks z’n kwalijke reputatie zit Ilsa She Wolf relatief goed in mekaar.

Het is zonder twijfel de combinatie tussen erotiek en geweld die de kijker zonder al te veel problemen naar de aftiteling loodst. Maar ook het vindingrijke plot, dat overigens te absurd is voor woorden, draagt hier toe bij: Een SS-commandante die er enerzijds van overtuigd is dat vrouwen een hogere pijngrens hebben dan mannen, en dit ook via experimenten wil aantonen, maar anderzijds elke avond met die mannen een wilde nacht beleeft, waarna steevast de castratie volgt… Hoe kom je erop?

Behalve het erotische aspect, verloopt Ilsa She Wolf redelijk analoog met Men Behind The Sun. Gevangenen worden naar een strafkamp getransporteerd alwaar ze worden blootgesteld aan allerlei uiteenlopende experimenten, waarvan de resultaten het in oorlog verkerende land moeten dienen. Hoewel laatstgenoemde deze materie eerder vanuit een historisch perspectief benadert, kan je je terecht afvragen of men niet is gaan spieken bij deze Europese variant. En het zal u uiteraard niet verbazen dat de experimenten waarvan sprake enkele, zeker voor die tijd, harde en verontrustende beelden opleveren. Destijds was het bloed nog rood-rood (als je begrijpt wat ik bedoel), maar voor de rest zien de effecten er overtuigend uit.

Ilsa She Wolf is weer zo’n typische film die groot is geworden omwille van z’n reputatie en daarom ook vroeg of laat op het menu zal staan van fans van dit genre. Wie wat research doet zal merken dat deze film vaak in één adem genoemd wordt met shockers als Cannibal Holocaust en Men Behind The Sun, maar het is de iets luchtigere aanpak in Ilsa She Wolf die ervoor zorgt dat die mythe slechts een mythe blijft.

En doordat, je kunt het je nauwelijks meer voorstellen, de film in de jaren 70 alleen in Nederland al bezoekersaantallen van zes cijfers haalde.

ik vind de poster in ieder geval best hitsig....

Heb naast de Anchor Bay ook deze versie recent aangeschaft: http://dvdhorror.com/movie/info/103/Ilsa_She_Wolf_Of_The_SS

Eveneens NTSC volgens het hoesje, maar slechts 92 runtime ipv 96 en toch UNCUT. Kan iemand me hier een verklaring voor geven? Is de 92-versie echt UNCUT?

Ja, want ik heb dezelfde DVD en hij loopt bij mij gewoon 96 minuten is dus gewoon een fout op het hoesje, maar ze hebben op het hoesje wel de kloppende PAL speelduur gezet want die is inderdaat 92 minuten Uncut, het verschil dat een NTSC versie meestal iets lang duurt dan een PAL DVD heeft verder niks te maken met een uncut status van een film aangezien de PAL versies 4% upspeed hebben tegen over de NTSC.

Hmm... het is natuurlijk een beetje simpel om over de kwaliteit van een film als dit te gaan zitten emmeren, als je nota bene een film gaat kijken met zo'n titel, plot en cultstatus.

Toch is het me allemaal nog wat tegen gevallen. Veel minder humor of overdreven gedoe dan ik had verwacht.

Het inleidende verhaaltje over dat het een serieuze aanklacht is tegen concentratiekamp-martelingen is er al meteen teveel aan.

Gewoon een raar sadistisch exploitatiefilmpje met als enige pluspunt de borsten van Thorne.

Klassieker die je moet gezien hebben. Voel je echter de behoefte om hem 2 keer te zien, dan scheelt er iets...

Deze film was overigens in '76 een bestseller in de bioscoopzalen. 'Sexploitation' spreekt de mensen blijkbaar wel aan!

Eigenaardige en interessante film dit. De combinatie horror, naakt en nazi's maakt het vrij raar, ongemakkelijk, en soms ook weer lachwekkend tijdens her kijken hiervan. Qua horror is het bijzonder geslaagd, naakt ook wel (stukken beter dan een Deep Throat bijv.), alleen de nazi-setting verpest het toch behoorlijk. Die shockerende factor is uiteindelijk ook de grote reden waarom deze film zo'n cultstatus heeft gekregen. De insteek komt natuurlijk niet oprecht over en daarom heeft dit toch iets walgelijks. Het aparte is dat ik toch wel een paar keer smakelijk heb kunnen lachen om al die bizarriteiten, sommige scenes waren ook te fout voor woorden natuurlijk.

Weet iemand waar deze te koop is??

Ik zag hem een tijdje geleden zelfs bij de Mediamarkt tussen de schappen staan, dus hier moet wel aan te komen zijn.