The Discovery of Heaven (2001)

De acteerprestaties waren beter dan IK had verwacht...

Ik ben het in alle opzichten met Jos eens. Waar het boek werd genekt door Mulisch' megalomane gebral, werd de film genekt door ondermeer de hopeloze acteerprestaties. Geldt ook voor Fry, al pas hij tegen het einde van de film wel echt goed in zijn rol.

Als onze vriend Krabbe deze film gewoon in het Nederlands had durven maken, had hij al wat meer respect verdiend. Echt verschrikkelijk, dat Engels!

De moeder van Quinten heet Ada. Die naam wordt hier uitgesproken als [Edah], alsof er een supermarktketen aan het sponsoren is! Echt, pijn aan m'n oren, zeker in combinatie met dat polderengels van Jeroen Krabbe!

Het wil maar niet echt lukken met deze film op de moviemeter....

Gelukkig niet; Zo'n film met zo'n slechte schrijver ga ik niet heen

Een opluchting om dit bevestigd te horen van een boekenfanaat als Fisherking.

Mulisch etaleert graag zichzelf, ik vind zijn filosofie krakkemikkig, maar toch durf ik hem geen slechte schrijver te noemen. Ik vind dat Mulisch op z'n minst wat krediet verdient om het feit dat hij al decennia lang zijn ideeen aan de man probeert te brengen. Er zit een cohesie in zijn oeuvre, ook al slaat het vaak nergens op . Toch ontroert die vastberadenheid mij wel. Hij gelooft heilig in wat hij verkondigt en ik moet zeggen dat hij zijn boodschap WEL aardig verpakt, met zijn schrijfstijl is niks mis.

Maar die film...tja.

Oke Cornelis ik ga een (waarschijnlijk tevergeefs) een poging wagen, want dat verdient deze film absoluut. (heb deze posting overigens even onder de film zelf geplaatst aangezien deze discussie hier beter thuishoort...).

Het is enorm knap dat Crabbé het boek in een film heeft kunnen gieten die niet te langdradig uitvalt en in de beperkte tijd die je in een film hebt er juist wel in slaagt om de personages mooi uit te werken. Ik hecht altijd veel waarde aan de sfeer die een film uitstraalt en dat spat werkelijk van het scherm af... ik kreeg daar een heel goed gevoel bij. Zowel de schitterende locaties in Rome en Israël zijn heel goed gekozen en dragen alleen maar bij aan de geloofwaardigheid van het verhaal. Je merkt dat ik heel veel waarde hecht aan het gevoel wat ik bij een film krijg. Ik heb de film tot nu toe ook nog maar alleen in de bioscoop gezien en zal 'm binnenkort nog eens op DVD kijken met je kritiek in het achterhoofd...

Ps. ja ik kijk meer Nederlandse films/producties... vraag me af waar je die conclusie ineens vandaan toverde.

Knap, dat vast wel. Maar is het ook goed?

Ik vond ze in de film itt in het boek volslagen ongeloofwaardig. Dat moment dat Max in huilen uitbarst, aiaiaiai... Tenenkrommend, want slecht naartoe geschreven en daardoor beroerd geacteerd. IMO.

Om nog te zwijgen van de kitscherigheid van alles, in het bijzonder het personage van Krabbé (met een K) zelf.

Wat me ook stoort is dat heel veel NL films op hun lazer krijgen als zou er slecht geacteerd worden. In deze film wordt dan echt slecht geacteerd, maar komt men er kennelijk bij veel mensen mee weg, en volgens mij enkel en alleen omdat men het slechte acteren met behulp van engelstalige dialogen pleegt.

tja, het verhaal haalt zijn niveau niet in de film, maar dat maakt de film niet slecht! Weer een mooie film van Nederlandse bodem. En nee, deze Krabbe is niet mijn favo schrijver, dan liever zijn broer!

Schrijft Jeroen dan?

Hij schrijft regelmatig zijn naam onder z'n schilderijen.

en natuurlijk de boodschappenbriefjes.

Vaticaanstad- Onbekenden hebben de hand ontvreemd van een beeld van de heilige Petrus in de Sint-Pieterskerk. Het gaat om de hand waarin Petrus de sleutels van de hemelpoort vasthoudt.

een copycat van de film dus

Een publiciteitsstunt om de film in het buitenland bekend te maken ofzo?

Tja het begin vond ik slecht, het paranormale van de zoon word soms leuk in beeld gebracht maar de scénes in Rome waar ze de stenen met de tien geboden zoeken zijn heel goed (heeft wat Indiana Jones achtig maar dan zonder aktie), het einde was dan weer naar de keel gegrepen...de akteerprestaties waren wel oké, een 1.5.

Een aantal gedichten voor zover ik weet!

Prima verfilming van het hele mooie boek.

****,5

Met verbazing heb ik de negatieve recensies gelezen. Ik vind dit absoluut de beste nl film ooit. Ik had het boek NIET gelezen voor de film, en vind de dialogen tussen de engelen erg goed. Straalt veel sinister en ego-tripperij uit, goed gevonden.

Ik vind het spel van Fry passen bij de figuur van Onno, zeker nu ik het boek aan het lezen ben. Ongelooflijke typecasting.

Wel vind ik Fry niet overal even sterk acteren, met name op de Cuba lokatie tijdens het dansen.

Maar ik vind de verhaallijn ijzersterk en boeiend tot het einde, ik vind de opzet en uitwerking van decorstukken en lokaties perfect.

Ik heb nooit wat van Mulisch gelezen en ben nu dus halverwege in het boek. Ik ben het boek gaan lezen n.a.v. de film en vind het boek een 'extended version' van de film. Karakters worden verder uitgediepd, evenals de dialogen. Maakt het voor mij nog mooier.

Ben wel met eerdere sprekers eens dat Ada in het boek en in de film niet dezelfde figuur lijken te zijn, zonder dat ik dit verder afbreuk vind doen aan het verhaal.

Maar verder? Een echte topper.

Vandaag gezien en ik kom niet verder dan een interessante mislukking. Het uitgangspunt is boeiend en de film ziet er heel behoorlijk uit. De hemelscenes zijn echter belachelijk. Het acteren matig. En hoewel ik het boek niet heb gelezen is de film zo'n rusteloze opeenhoping van hoogtepunten (geen moment rust, geen reflectie, geen intimiteit, geen emotie) verpakt in twee uur dat dat de film definitief doet kapseizen.

2.0*

Hmm gister gezien, gister ook sterren gegeven.

Wil hier een daar wel wat opmerkingen maken/geven.
Het acteer werk en dergelijke wil ik nu niet over lullen, maar 1 ding viel mij wel op.

SPOILER !!!


wat ik raar vind is dat op de dag dat Max de "hemel" ontdekt is iedereen daarboven in rep en roer. "Hij heeft ons ontdekt!" Wat moeten we doen.

Dan op een gegeven moment roept 1 of andere leiding gevende
KILL HIM?

Sorry hoor maar dat horen ENGELEN te zijn (die doen zoiets niet).
Was gelijk waar ik aan d8.
Hier op aarde is de mensheid al kwaadaardig en dat gaat schijnbaar in de hemel gewoon door.

2de geval iemand is ooggetuigen van de opoffering die de jongen maakt om de stenen tafelen terug te brengen en dan willen ze het weer flinken omdat hij getuigen is.

Ik d8 altijd dat er geen haat was in de hemel.


EINDE SPOILER !

Zee ondergewaardeerde film, vond 'm zeer mooie muziek hebben, en een zeer mooi verhaal prachtig in één film verweven. Heeft veel indruk op me gemaakt. Ook best goed geacteerd, ik denk nog over m'n stemmen.

Wat een flutfilm zeg. Leeg, slechte acteursprestaties, het deed me helemaal niks. Rare dialogen (wellicht is het originele boek hier ook debet aan) of anders wel het scriptwerk van Edwin de Vries ! Met moeite afgekeken en gezien hoeveel onlogische dingen me overkwamen. Wat een onzinnig verhaal ook. Zelfs de in principe mooie muziek werd volledige verkwanselt.

Totale ergernis mijnerzijds, en mijn uithoudingsvermogen in deze, beloon ik met de volle score van 0,5.

Precies de reactie die ik van je had verwacht...

Dank ! Mijn collega leende mij de DVD. Ik was wel verplicht hem af te zien.

Ja wat moet ik anders verwachten van een Mulisch hater ?

En Sydney is volgzaam. Van 3 naar 1,5....