The Dark Knight Rises (2012)

Er lopen zoveel verhalenlijnen door elkaar heen dat, het voor mij, soms niet te volgen was wat er nu weer aan de hand was. Ook vond ik sommige zaken oeverloos overbodig.

En ik vond het ook erg ongeloofwaardig allemaal. Voor zover een superheldenfilm geloofwaardig hoeft te zijn dan

Maar het is echt bij elkaar geraapt. Bijvoorbeeld; WAAROM hebben de boeven het op Gotham voorzien????

Ik hoor dan wel dat ze bijv. o.a. vroeger het oude rome vernietigd hebben, maar dan denk ik wat is dat dan voor suffe reden?? Wordt verder helemaal niet uitgewerkt, terwijl het wel een kritiek punt is. En dat terwijl de scenes in die gevangenis u.i.t.g.e.b.r.e.i.d. verhaald worden. Ook al zo ongeloofwaardig; Zonder touw wel kunnen springen, terwijl dat touw eigenlijk 0 bescherming bied???

Of wat ze met het exploderend beton hadden gedaan was ook zoiets raar. Was zo ongeloofwaardig. Ik zat echt Huh???

Allemaal kleine dingen die bij elkaar ervoor zorgen dat ik de modernere batmanfilms echt draken van films vind.

Vroeger keek ik als kleine jongen de Batman serie met Adam West. Dat was Batman zoals ik er mee opgegroeid ben. Voor mijn gevoel zoals het in de kern hoort te zijn. Batman en Robin die samen een schurk oppakken met wat humor erbij en niet deze lord-of-the-ring-achtige epische verhalen samen.

Die hele league of shadows hadden ze eruit moeten laten. Vind ik. Er werd voorheen ook nooit een echte uitleg gegeven waar de Joker of Penguin vanuit ontstaan zijn. (Penguin wel dan geloof ik,maar het was niet allemaal met elkaar verwezen zoals bij deze schurken)

Precies wat ik bedoel... Tis niet te volgen.
Je moet echt een hardcore fan zijn om dit verhaal helemaal te begrijpen en te waarderen.

Oja, inderdaad...die plotwending aan het einde... Dat die vrouw die nieuwe baas is van zijn bedrijf, opeens met Bane samenwerkte. Ik was me nog aan het afvragen... "Wie is die vrouw en waar komt zij nou opeens vandaan?" en dan bleek dat zij opeens met die Bane samenspande.

Echt... ik kan me er nu weer over opwinden hoe slecht dat was...

Henri Ducard (Liam Neeson ) is Ra's Al Ghul de leider van The League of Shadows hun doel is als een stad teveel criminaliteit heeft en de ambtenaren van die stad te corrupt zijn ruimen zij de hele stad op.

Miranda Tate is Talia Al Ghul dochter van Ra's Al Ghul en in TDKR de leidster van The League of Shadows en wil haar vaders werk voortzetten omdat inderdaad Batman Ra al ghul dood heeft laten gaan in Batman begins.

Bane is gewoon een vriend of lover van Talia en helpt haar, en natuurlijk ook lid van The League of Shadows maar niet de leider maar de rechterhand van Talia

Dat wil niet zeggen dat ik het niet kon volgen, ik vond het gewoon heel slecht en warrig verteld. Nolan wilde in zijn slotstuk nog effe heel veel dingen vertellen en laten zien hoe Awesome het wel niet is dat hij verschillende strips gelezen heeft.

Hartstikke fijn maar zelfs als deze mix potentieel zou werken heeft hij wat mij betreft volledig de verkeerde benadering gekozen. Het voelt zeer geforceerd allemaal.

Ik moet wel zeggen dat het begin van de film echt wel vet is. Die scene met het vliegtuig was echt spannend om naar te kijken. Qua actie zit het wel snor, maar helaas is het verhaal veels te uitgebreid en slecht verteld.

En nu hou ik er over op. Ik geloof dat alles wel gezegd in deze thread over deze film

Als je dit allemaal moeilijk te volgen vindt vraag ik me af wat voor films je verder kijkt en of je daar wel wat van snapt. Bij deze trilogie hoef je niet na te denken, alles wordt je op een presenteerblaadje aangereikt.

Geweldige rol van Tom Hardy, wat heeft die man zich opgepompt zeg!

Nolan gooit alles weg wat hij in de vorige twee films heeft opgebouwd en eindigt de trilogie na een goed voorgerecht en een superieur hoofdgerecht met een zuur dessert.

Al toen de eerste geruchten binnensijpelden dat Christopher Nolan de Batman-franchise ging rebooten en duidelijk werd dat de kernwoorden 'duister' en 'realisme' gingen zijn, was ik fan van het project. Hoewel ik de aanpak van Schumacher ook wel kon pruimen (maak er één grote parodie van en zeg nooit: 'kan je een tikkeltje minder aan overacting doen?'), was een insteek die meer richting Watchmen lag ook een uitstekend idee naar mijn gevoel. Nolan begon nog aarzelend met Batman Begins, maar kwam helemaal los met het vervolg daarop. The Dark Knight was een superieure blockbuster die Batman voor eens en voor altijd verloste van het imago 'met moraallessen overgoten redder van de wereld'. Nolan heeft voor z'n laatste film met de vleermuisman teveel naar z'n voorgangers gekeken en te weinig naar z'n eigen films, want maakt hier weer een met clichés overgoten Hollywoodvehikel van. Foei.

Voor iemand die furore heeft gemaakt door met z'n broer intelligente blockbusters te maken, is het script bijna lachwekkend te noemen. Nu ben ik de eerste om altijd de kritiek op verhaal te minimaliseren (wie verhaal immers het belangrijkste in een film vindt heeft volgens mij het medium niet begrepen, maar dat terzijde), maar als je een film maakt waarin het plot zo belangrijk is en waarbij dat plot bij momenten bijna aanvoelt als parodie, is kritiek niet meer dan verdiend. Dan mag je al tweeëneenhalf uur hebben om mee te werken, wie nog zoveel over Batman wil vertellen, nieuwe subpersonages en subplots wil invoeren, en tegelijkertijd nog belangrijke maatschappelijke vragen aan wil kaarten, komt in tijdnood. De slimme oplossing is dan om enkele dingen te schrappen en de overgebleven delen grondig uit te werken, maar die gedachte lijkt nergens bij de broertjes Nolan te zijn opgekomen. Als resultaat krijg je een film die heel veel zaken probeert op te bouwen, maar niks afmaakt, of enorm clichématig. De volgende alinea bevat spoilers, opgelet

Enkele voorbeeldjes van het punt dat ik in de vorige alinea maakte:

-De vertroebelde relatie van Bruce en Alfred. Uitstekend idee, maar kan je het dan iets beter uitwerken dan 1(!) scène?
-Ik heb sowieso al vragen waarom die twist op het einde nodig was, maar als je het doet, geef Tate dan iets meer screen time. Nu maak je van en onbelangijk nevenpersonage zonder spanningsboog meteen de geliefde van Bruce, en dan opeens de grote slechterik. Gaap.
-Beetje aanleunend bij het vorige, maar Bane. Wordt heel de film door weggezet als meedogenloze slechterik, verdient toch een iets mooiere afronding dan dit zou ik denken. 140 minuten alles onder controle, dan komt die twist en vervalt het tot een mak schaap dat uit het niets wordt doodgeschoten. Wat een grap.
-De verwijzingen naar de crisis die Nolan erin wilde steken. Bane en trawanten die de stad overnemen, er wordt een beetje ideologisch geneuzeld, en dat was het. Wordt helemaal niks verder uitgewerkt. Maak een punt als regisseur zijnde, of stel door middel van je film kritische vragen, of laat het er gewoon uit.
-Verder enkele dingen die me anders nooit zouden storen in dit soort verhaaltjes, maar als je een realistische film probeert te maken, doe dat dan ook meteen. Zo blijkt 'een gevangenis ergens ver weg' blijkbaar zo goed als naast Gotham te liggen als we de film mogen geloven
-En dan het einde natuurlijk. Ik had gehoopt dat Nolan dan toch nog het lef gehad zou hebben om Batman dan ook meteen te laten sterven. Het hele 'Batman is een symbool, die zich opoffert voor de stad'-gedoe. Maar nee, uiteraard niet. Kreeg bijna kotsneigingen van dat eindshot.


Dialogen zijn al evenzeer Nolan-onwaardig. Nergens wordt het zelfs maar beter dan gemiddeld, en de onbewust lachwekkende quotes waren niet op één hand te tellen. "This is not a car". Oké. En mijn grote favoriet: "So you came back to die with your city?" "No". *Oke, goede opbouw zover. Dit is je kans voor een coole lijn, eentje die we na de film tegen mekaar kunnen zeggen, iets scherp, iets om Bane op z'n plaats te zetten. Oke, komt 'ie. "I came back to stop you". Ba-dum-tsh

De nieuwe personages dan. Over Bane zijn al boeken vol geschreven, ik ben er best wel positief over. Ziet er goed uit, is in dialoog en acties lekker ruw, en ook z'n stem kon me best wel bekoren. Snap de commotie wel, maar voor mij klonk hij kalm, en alsof hij alles onder controle had. Zoals een bad guy hoort te klinken, dus. Stoorde me weer veel meer aan de stem van Batman zelf. Was in The Dark Knight al een probleemn valt nu door die belachelijke lijnen nog veel meer op. Had vooraf vragen over Anne Hathaway, maar ze verbaasde me in positieve zin. Erg sexy bij momenten, deed het prima.

Bale en Freeman hadden duidelijk begrepen dat er vanalles schortte met het script en vonden het niet nodig hier teveel moeite in te steken. Dit in tegenstelling tot Michael Caine, een acteur waar je altijd op kan bouwen. Zit weer helemaal in z'n (veel te kleine) rol.

Joseph-Gordon Levitt verraste me dan weer compleet. Speelt moeiteloos iedereen weg waar hij scènes mee heeft, echt een uitstekend acteur. Zeker de scènes met Bale lieten een soms bijna pijnlijk verschil zien.

Nolan bewijst ook even dat een gigantisch budget niet noodzakelijk de mooiste films oplevert. Ik heb één stukje onthouden dat de moeite waard was (als Batman op weg is naar de eerste confrontatie met Bane, wanneer we van de blik van een huurling volgen en Batman afwisselend verschijnt en weer opduikt), verder totaal gebrek aan sfeerschepping of mooie shots. Ook de muziek vond ik opvallend afwezig. De main theme duikt enkele keren op, maar verder is het saaie achtergrondmuziek die helemaal niets bijdraagt aan de film.

Nog wel redelijk vlot voor zo'n lange film, heb me nergens echt verveeld, Levitt en Caine zijn genieten, maar verder weinig positiefs te melden. Jammer dat deze film belet dat ik snel de trilogie nog eens zal opzetten, in plaats daarvan zal het eerder The Dark Knight op zichzelf worden.

Nolan verdient een flink pak voor de broek. 2.5*

Je slaat de spijker op z'n kop Hansjepansje. Vooral jou kritiekpunten wb het script. Feitelijk gezien klopt het allemaal wat je zegt, maar het wordt weer zo makkelijk als niets afgedaan door anderen.

Hoewel ik zelf geen voorstander ben van Nolan's benadering in de hele trilogie, vond ik The Dark Kngiht scripttechnisch gezien nog redelijk goed, bovengemiddeld zelfs voor een superheldenfilm. Dit is gewoon de zoveelste 13 in een dozijn clichefilmpje in de superheldengenre, opgehemeld door een heleboel fanboys.

?

The Dark Knight was script technisch vrij zwak, zeker niet beter dan tdkr.

Batman Begins nog beste variant.

Batman Begins kon nog teren op z'n donkere sfeer en andere noviteiten, The Dark Knight had The Joker als voornaamste troef, maar dit deel moet het doen zonder dergelijke steunpilaren. Wat rest is de vakkundigheid van Nolan om groots uit te pakken en het publieksvriendelijke tempo, zodat het nergens te lang stil komt te staan. Het kan echter niet verhullen dat het met z'n serieuze toontje en overvolle plot al snel door z'n hoeven zakt. Het valt allemaal amper serieus te nemen.

Bane mag dan een imposante verschijning zijn, dat gekke stemmetje en dito accent slaat direct een fikse deuk in z'n imago. Wanneer Wayne de film komt binnen strompelen als kluizenaar is het meteen tandenknarsen en dat wordt nog erger met gênante monoloogjes van Alfred en Blake. Typetjes zoals Daggett en Foley zijn onuitstaanbaar en wat er zoal aan de hand is, wordt dusdanig lomp verteld, dat het op geen enkele wijze nog iets triggert. Het is glazig toekijken wat Nolan dit keer heeft bedacht.

Winter zo blijkt, maar geen betere combat scènes en de pogingen tot humor zijn ook weer bedenkelijk. Via allerlei omwegen lijkt het dan eindelijk wat te gaan worden met die massa explosies, maar als Bane uitgebreid gaat speechen, wordt die opleving de kop ingedrukt. En zo zit je opgescheept met sloom gezever in een ondergrondse gevangenis, nóg meer omwegen en een tikkende tijdbom. Oh dear, zoals Fox het zegt. Maar gelukkig is er tijdens de countdown nog wel tijd voor een kusje.

Net een poging gedaan tot een tweede kijkbeurt. Op kleiner scherm wordt het opeens wel erg langdradig en rommelig... niet uitgezeten.

Die 3* blijft staan, voor het handjevol mooie actiescènes die de film bevat.

Kijk mijn top 10 films, kijk mijn profiel voor mijn laatste stemmen en dan heb je je antwoord.

Ik ben heus geen dombo, dus zet me ook zeker niet neer als eentje.

Er zijn meer mensen die mijn mening onderstrepen.

Hansjepansje verwoordt het prima mijn inziens. De film is qua verhaal onmiskenbaar rommelig. Alleen de actie is van hoog niveau en voor de rest is het zeer middelmatig.

misschien door de lengte, maar net als de film eindelijk op gang dreigt te komen, wordt de vaart er weer uit gehaald met een stukje drama..zelfs de eindbaas blijkt een softe jankerd..en ook het eindgevecht was niet best..anti-climax wat mij betreft..

OK ik ben een echte badman fan.

Maar toch viel deze me tegen.

Duurde te lang en was inderdaad langdradige en rommelig.

Jammer.

Jammer. Langdradige, saaie batman-film met slechte dialogen. Geen spanning, te weinig actie. De stem van 'de vijand' was erg irritant achter z'n maskertje, en duidelijk niet van de man zelf.

Allemaal best, maar dat laatste klopt niet.

Alles werd anders wel geplaybackt en gedubd, maar dat is normaal veronderstel ik?

Het is wat aangepast met name vanwege het gezeik van mensen die hem niet konden verstaan, maar het is wel de stem van Tom Hardy zelf natuurlijk.

Tom Hardy Explains His Bane Voice Inspiration -- Vulture

Inspiration For Bane's Voice The Dark Knight Rises - Business Insider - businessinsider.com

Ja, maar hij heeft het wel niet allemaal on the scene ingesproken. Is te zien bij (illegale) opnamens die mensen maakten in het Pittsburgh stadium. Maar denk niet dat dat uitzonderlijk is.

Maar het blijft nog steeds de stem van Hardy en dat is waar we het over hebben.

Ja, maar zo kan iedereen het wel.

PK Bane - soundboard.com

Dat klopt en in dit geval was het Tom Hardy die het deed.

Hij heeft het oorspronkelijk de hele film gedaan zoals in dat filmpje, maar na de screening begonnen mensen te zeuren dat hij niet te verstaan was dus moest hij bijna alles opnieuw inspreken.

Het was in ieder geval een groot minpunt in de film. Te nep die stem, ik kon het niet serieus nemen..

Idd, snap niet waarom die Amerikanen geen gebruik van ondertiteling. Ach ja zoals mij vaker is vertelt: die Amerikanen zijn daar te dom voor.

Vond dit een redelijk goede film. Een stuk beter dan de Dark knight minder dan Batman begins.Wat al door andere gemeld is die stem. Inderdaad die was waardeloos kon het niet serieus nemen

Wat vond je dan zo matig aan The Dark Knight?

Dit denk ik.