The Avengers (2012)

Het is lang geleden dat ik Transformers 3 heb gezien maar één van de redenen dat ik dit sowieso al beter tot zijn recht vind komen dan die film is door het feit dat de originele cast allemaal hun rollen opnieuw doen terwijl in Transformers Megan Fox (één van de pluspunten aan de eerste twee delen) werd buiten gesmeten en haar vervangster vrij waardeloos is.

Weet je wat jij moet doen, stuur iedereen die deze film een 4,0 of hoger heeft gegeven een persoonlijk bericht met de mededeling waarom men deze film zo goed vindt

... maar dat maakt het nog geen goede film.

Ja, Scarlett is lekker, de Hulk is cool en Iron Man grappig, maar dat neemt niet weg dat de de film veel en veelte lang is voor een rechtlijnig simpel verteld superheldenverhaaltje, waarbij de eerder genoemde twee, Hulk en Iron Man, worden opgeschept met verder tweederangs superhelden (Waar is Spiderman wanneer je hem nodig hebt?), een derder rangs schurk geschikt voor een b-filmpje en feitelijk alleen het laatste half uur spektakel wordt geboden.

Begrijp me goed: ik vond de film niet slecht, maar alles behalve bijzonder.

Qua superheldenfilms vind ik sowieso al beter:

Superman the movie, Superman 2, Batman, Batman Returns, Spiderman, Watchmen en The Dark Knight.

Oja, ik heb deze zaterdag nog een keer naar Iron Man en -voor het eerst- naar Iron Man 2 (Wat een slechte film trouwens!) gekeken.

Niets maar dan ook echt niets haal je uit die films, wat je nodig zou hebben om deze The Avengers nog beter te kunnen begrijpen. Wat ik al vond en dacht: absolute kul!

Gewoon vrij simpel omdat de meesten die een cijfer hoger dan 3.5 geven grote superhelden fanaten zijn en ze, alles wat met hun helden te maken heeft geweldig vinden. Dat er nu dus een film is uitgekomen met diverse superhelden er in is voor hen daarom ook een ware smaak sensatie. Een orgie van helden meuk explodeert op hun tong waardoor ze gewoon niet al te serieus inhoudelijk op het geheel in kunnen gaan.

Ook al is de film nog zo krom, recht lullen doen ze hem dan uiteindelijk toch wel, tenslotte moet iedereen maar begrijpen en snappen dat dit ver uit de beste superhelden film is en dat andere films hier niet mee te vergelijken zijn.

Men moet goed kunnen begrijpen wat onze helden kunnen en over welke power zei beschikken en daarom is ook het eerste anderhalf uur zo belangrijk om je in onze helden in te kunnen leven.

Het is eigenlijk het zelfde verhaaltje als ze alle topvoetballers van de wereld in één team zetten en deze tegen een normaal team laten voetballen. Ook al zou de wedstrijd nog zo saai en slecht zijn, alle voetbalfanaten zitten te smullen en zullen er over 50 jaar nog over praten. Terwijl de neutrale kijker er niets van snapt en zou zeggen wordt hier nu zo'n ophef over gemaakt.

Als vermaak is dit gewoon prima entertainment en wil je een film met een goed verhaal zien en hoogstaande conversaties dan moet je dus absoluut niet naar een superhelden film kijken want daar is het verhaal meestal niet bijzonder (misschien m.u.v. Watchmen en de laatste twee Batman films) en de conversaties niet hoogstaand.

Dit is gewoon een Actie / Sciencefiction film die zijn doel uitstekend heeft bereikt. Visueel schitterend, meer dan genoeg actie (en niet alleen in het laatste half uur) en een goede cast. Wat verwacht je nog meer van een goede Actie / Sciencefiction ?

Ik heb overigens weinig met superhelden (ik kan ze dan ook niet allemaal) en las vroeger als kind zijnde soms wel eens een Spiderman stripblad. Maar meer ook niet maar ik vind ze wel vermakelijk.

Dat is zo voor elk genre natuurlijk, iemand die graag oorlogsfilms of bv dansfilms graag ziet zal die waarschijnlijk ook hoger beoordelen en vise versa. Als dit gemiddelde zo hoog ligt wil dat deels zeggen dat binnen de stemmers zowel hier als op imdb een groot aantal superhelden fans zit, maar met die stemmen alleen haal je zo geen hoog gemiddelde, ook bij de 'neutrale' filmkijkers is er een grote groep die zich bij het bekijken blijkbaar kostelijk amuseert.

Ik ga niet akkoord met de stelling alsof superhelden fans gewoon alles 5* geven omdat het over superhelden gaat. Ik zie dit soort films bv zeer graag, maar vond Thor, Daredevil, Catwomen vreselijke gedrochten en hebben deze daar dan ook naar beoordeeld. Objectiviteit is ook voor fans mogelijk..

Ik ben zelf ook een enorme superhelden/comic fanaat maar het grotendeels van de Marvel films zijn na Ang Lee's Hulk (en met uitzondering van X-Men First Class) gewoon erg dumbed down en werken altijd met die vreselijke marvel formule. Ik durf zelfs het tegenovergestelde te stellen, als je echt een comic/superhelden fanatic bent vind je dit niks.

Ik hou van deze film , alleen mog er wel wat meer actie in zitten vind ik.

4.5 Ster !

Ik heb ook niet beweerd dat alle superhelden fans allemaal een 5 geven, hoger dan 3.5 heb ik eerder aangegeven.

En inderdaad bij elke genre hou je dit soort stemmingen, iemand die oorlogsfilms leuk vindt geeft vaker ook een iets hogere stem bij een oorlogsfilm.

Nu wil ik verder niemand afzeiken en iedereen mag zijn of haar mening hebben alleen merk ik wel vaak dat een aantal stemmers niet echt al te objectief zijn en zoals ik al eerder aangaf elke woordje wat krom is recht proberen te praten omdat zei namelijk zich enorm met het genre verbonden voelen en niet kunnen begrijpen dat er ook mensen zijn die niet van deze genre houden. Of mensen die heel objectief naar een film kijken en daardoor een lager cijfer geven.

Ten eerste omdat de humor veel leuker is ten opzichte van Transfomers waar ik echt geen enkele keer om heb kunnen lachen. Echt foute humor.

Daarnaast de soundtrack van Transformers die zo ontzettend sentimenteel is met allemaal slowmo's van Lebouf erbij. lebouf die wegrent voor tientallen explosies in slowmo; het is hartstikke fout!

Zo ook de wijze lessen van Optimus Prime en sowieso de gesprekken van de Transformers waar je echt een slappe zak van krijgt.

En The Avengers neemt zich totaal niet serieus en levert gewoon wat ze moeten leveren; een film bomvol epische actie.

Zo erg verschilt deze humor niet van die van Transformers. In beiden is de humor van hetzelfde infantiele blockbuster niveau.

Inderdaad, Daarnaast is de aktie veel te moeilijk te volgen, sommige personages zijn te slecht voor worden, die ouders en nog een paar zoals de rol van John Turturro. Veel robots komen bovendien uit het niets, totaal geen introductie. De aktie is wel erg gaaf maar zoals gezegd minder goed te volgen dan bij The Avengers.

Voor mensen die al dronken worden van een alcohol praliné is The Avengers wel een uitkomst t.o.v. Transformers ja. Al lijkt het me eerder een tekortkoming van de kijker als Transformers niet te volgen is, geen enkel probleem mee gehad.

Dat is anders wel een terugkomend iets bij Transformers dat het niet helemaal te volgen is wat er nu eigenlijk op het scherm gebeurt, heb daar ook wel het gevoel gehad van waar kijk ik nu eigenlijk naar en waar komt die explosie vandaan?

Het zijn ook allebei infantiele blockbuster natuurlijk maar ze zijn in het algemeen voor 12-jarige gemaakt maar de humor in The Transformers is toch echt vaak stompzinnig gewoon.

Lijkt me toch een algemene kritiek op vooral de eerste twee Transformers delen. Ik zelf heb het ook niet als storend ervaren bij Transformers, maar ik snap wel wat de mensen er mee bedoelen. Het lijkt tegenwoordig wel een hype om camera's druk te bewegen tijdens momenten van actie. Al doet het mij in veel gevallen eerder overkomen om om niet de volledige aandacht aan de CGI te besteden op dit soort momenten of zoals in films als the Hunger Games om de matige vecht-choreografie te verbergen.

Ben ik met je eens, al vind ik de humor bij The Avengers van hetzelfde laken een pak eigenlijk.

Valt allemaal reuze mee. Bij The Hunger Games kan ik nog mee gaan maar dat was bij Transformers toch echt niet het geval. Prima te volgen, het camerawerk is wat dynamischer maar voor een filmliefhebber moet dit juist toe te juichen zijn. Bij Hunger Games was het gewoon niet te volgen maar wat mij betreft niet van toepassing op de Transformers trilogie.

The Avengers en Transformers 3 zijn inderdaad goed vergelijkbaar met elkaar en beiden zijn ook Actie / Sciencefiction. Visueel vond ik beiden prachtig maar de cast en de humor (vooral de vreselijke ouders zijn intens triest en totaal niet grappig) vond ik bij Transformers 3 beduidend minder.

[quote]Fortune schreef:

Dat is nu net het probleem:

hij zit niet bomvol actie, dat is pas voornamelijk in het laatste gedeelte en dan is het geen actie, die je nog nooit eerder hebt gezien. Sterker nog: het doet in vele opzichten zeer sterk denken aan de hier al vaker aangehaalde Transformers 3.

Vermakelijk: ja! Fantastisch? Nop!

Ik zie het probleem niet dat deze film niet bomvol actie zit. Zou deze film 141 minuten actie hebben bevat dan zou het een saaie boel zijn geworden. Ik vond er meer dan voldoende actie (alles bij elkaar opgeteld zeker 70 minuten) inzitten en de afwisseling met de wat rustigere stukken vond ik prima.

Feitelijk was het pas het laatste half uur, daarvoor stelde het allemaal niet veel voor, of je moet alle 1 tegen 1 duels van de respektievelijke superhelden ook mee gaan tellen, maar daar zat niet veel spanning bij, omdat je weet dat ze het toch niet echt tot het uiterste tegen elkaar op gaan nemen, ze moeten immers nog wel een team vormen samen.. Het begin van de film vond ik ook niet veel voorstellen.

Het was allemaal zo doorsnee, ik verwachte er gewoon veel meer van.

Het was nergens slecht, maar ook nergens buitengewoon.

Qua actie zit je bij The Avengers meer dan goed en het actiegedeelte staat constructief ook als een huis. Alleen spijtig dat Whedon de actie door bepaalde elementen pijnlijk onderuit haalt.

Vond het verschil vrij groot. Bay kwam niet verder dan robots die scheten lieten en meer van zulke ongein. The Avengers kan bv met Iron Man/Stark al buigen op veel meer gevatte humor.

Vooral slecht geschreven lines en gericht op simpel publiek. Dan mag Downey Jr. een prima delivery hebben, als de lines al infantiel zijn kan hij er ook weinig mee. Alleen Hemsworth kreeg dan nog de kans erg grappig te zijn, en dat deed ie dan ook.

Mhow, ik vond de humor in deze film wel duidelijk boven het puberale gedoe van Bay staan. Vond Transformers 1-3 best oke, maar de belachelijke humor verpestte wel het nodige helaas. Bij the Avengers was de humor juist een sfeerverhogend aspect.

Daar ben ik het dan wel mee eens.

De humor van de Transformersfilms is voor kinderen onder de vijf jaar bestemd.

Die vreselijke ouders en die Chinees (van The Hangover) waren genant slecht.

Dat viel bij deze Avengers wel mee.

Ander soort humor was het wel, maar voor mij even onderontwikkeld. Ik had het dan net andersom, ik vond het hier weer storender.

Jij bent dan ook vrij puberaal